A A A A Автор Тема: Реструктуризация раздела астрофотография (Прочитано 5704 раз)

Andru · « **Ответ #20 :** 24 Июл 2009 [13:15:24] »

Цитата: Pluto от 24 Июл 2009 [13:05:06]

Народ, сейчас надо обсудить - на какие разделы разбить Астрофотографию (2-3 раздела). Это первоочередной вопрос.
Может просто разделить на Deep Sky фото и объекты солнечной системы?

На мой взгляд надо отделить Теорию и все с ней связанное от Практики и конкретных результатов.
Если стоит вопрос по разделению Deep Sky фото и Объекты солнечной системы фото, тогда Три раздела:
1. Астрофотография: оборудование, техника получения, ПО и обработка.
2. Астрофотография: Deep Sky фото
3. Астрофотография: Объекты солнечной системы фото

Pluto · « **Ответ #21 :** 24 Июл 2009 [13:24:20] »

Цитата: Andru от 24 Июл 2009 [13:15:24]

На мой взгляд надо отделить Теорию и все с ней связанное от Практики и конкретных результатов.
Если стоит вопрос по разделению Deep Sky фото и Объекты солнечной системы фото, тогда Три раздела:
1. Астрофотография: оборудование, техника получения, ПО и обработка.
2. Астрофотография: Deep Sky фото
3. Астрофотография: Объекты солнечной системы фото

Логично, но есть два вопроса - как можно отделять обработку и оборудование от конкретных фото, и куда девать конкурс?

Вопросы не риторические

Тот самый Кеплер · « **Ответ #22 :** 24 Июл 2009 [13:31:18] »

Цитата: Pluto от 24 Июл 2009 [13:05:06]

Может просто разделить на Deep Sky фото и объекты солнечной системы?

А что это даст?

Цитата: Andru от 24 Июл 2009 [12:06:23]

Для "Дипскай" в моем понимании она должна выглядеть примерно так:

Поддерживаю.

Цитата: Andru от 24 Июл 2009 [12:06:23]

Также наверное надо оставить/создать ряд тем по нескольким Культовым объектам. Ведь число работ по ним ~ 40-50% от общего количества опубликованных.
Это: "Такие разные Плеяды", "М42 в Орионе", "Туманность Андромеды", "М13 в Геркулесе".

Поддерживаю.
Это означает, что в разделе "работы (или публикации) и их обсуждение" создавать новые темы должны только модераторы. В этом случае должна быть прикрепленная тема "Прошу создать новую тему"

Цитата: Pilgrim от 24 Июл 2009 [04:54:14]

Вот "Каталог Мессье", "Объекты NGC","IC" и т.п. я бы закрыл - это деление не по типу объектов, а по каталогу. Иной раз думаешь, "огрызок" это M27, NGC 6853 или всё же "планетарная туманность"?

+10000000

Тот самый Кеплер · « **Ответ #23 :** 24 Июл 2009 [13:34:36] »

Цитата: Pluto от 24 Июл 2009 [13:24:20]

Логично, но есть два вопроса - как можно отделять обработку и оборудование от конкретных фото, и куда девать конкурс? Вопросы не риторические

По конкретным работам чаще всего возникают вопросы: как ты это сделал?
Теоретические вопросы чаще всего формулируются так: как мне это сделать?

kost973 · « **Ответ #24 :** 24 Июл 2009 [13:35:31] »

а можно всем вопрос - а зачем подразделы вообще нужны?...может стоит заглянуть в сам раздел "астрофотография" и увидеть что за 1 месяц поднимается или создается тем всего на 1-1,5 страницы...если будет те же 3 -5 разделов и что будет- 3 месяца на 1 странице в лучшем случае (осенью и зимой будет полгода)...зачем такую фигню то создавать?
или у нас много фотографов развелось?...что то не видно,все те же

раздел для этого форума должен быть один!

Andru · « **Ответ #25 :** 24 Июл 2009 [13:42:27] »

Цитата: Pluto от 24 Июл 2009 [13:24:20]

Логично, но есть два вопроса - как можно отделять обработку и оборудование от конкретных фото, и куда девать конкурс? Вопросы не риторические

На первый вопрос, высказал свою точку зрения раньше:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,59107.msg1000815.html#msg1000815
Можно и нужно отделять вопросы по конкретно опубликованной работе (и по железу и по обработке) от обще теоретических вопросов: На чем снимать?, Какая камера лучше? Как обрабатывать и тд.... Работа Автора это 'авторский подход'

И только ему решать что ему делать с его снимком...
Конкурс ест. продолжит свое существование.

Тут на мой взгляд два подхода:
1. Или строго разделить на два конкурса. Отдельно по Дипскай и Солнечной Системе.
2. Или оставить общий конкурс, сделав тему единой для двух разделов.

Andru · « **Ответ #26 :** 24 Июл 2009 [13:43:42] »

Цитата: Тот самый Кеплер от 24 Июл 2009 [13:34:36]

По конкретным работам чаще всего возникают вопросы: как ты это сделал?
Теоретические вопросы чаще всего формулируются так: как мне это сделать?

+10000!

Тот самый Кеплер · « **Ответ #27 :** 24 Июл 2009 [13:44:13] »

Не надо отделять дипскай от солнечной системы. И конкурс пусть остается единым. Когда нас будет в пять раз больше, можно будет и отделить. А пока нас мало.

Garmisch · « **Ответ #28 :** 24 Июл 2009 [13:47:51] »

Несколько комментариев к опубликованным предложениниям:

1. Деление на разделы. Логичным вариантом было бы создание как минимум двух разделов на жанровой основе: Дипскай и Солнечная система (Луна, Планеты). Но я не зря задал вопрос о группировке сообщений по темам. Т.к. большинство выступило за сохранение существующей системы (одна ветка на класс обьектов), то в таком случае создание отдельного раздела Солнечная система не имеет особого смысла. Он легко помещается в десяток уже существующих тем (Луна, Юпитер, и т.д.)

2. Создание отдельного раздела обработка. ИМХО, это не совсем правильно. Обработка не отделима от получения снимка. Более того, статистически у нас на самом деле не так много отдельных тем, посвященных исключительно обработке (и у меня есть большие сомнения, что количество новых подобных тем будет лавинообразно нарастать). Скорее всего, тут, возможно, подошел бы вариант оформления с Wiki. Т.е. когда наиболее интересные варианты публикуются в формате раздела "энциклопедии" или FAQ.

3. Оборудование. Стоит ли выделять новый раздел, когда у нас уже существует подобный ? Обсуждение оборудования для астрофото там уже эволюционно занимает значительную часть (все больше людей интересуется астрофотографией).

4. Конкурс. Если делить раздел, то каким вы видите наш конкурс ? Заранее скажу - если мы хотим сохранить формат "Картинка месяца" на форуме, то тогда я не вижу вариантов с параллельным проведением нескольких конкурсов (напр. дипскай и солн. система). По большому счету, я двумя руками ЗА деление конкурса на категории. Но фактически, на мой взгляд у нас пока нет "критической массы" астрофотографов, особенно по части Солнечной системы. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Давайте обсудим !

Тот самый Кеплер · « **Ответ #29 :** 24 Июл 2009 [13:57:03] »

Ключевые вопросы:
1. Для чего нужна реструктуризация?
2. Хотим ли мы проводить реструктуризацию?

Мои ответы:
1. Для более удобного размещения, получения и поиска информации. Дома нужно наводить порядок, даже если ты живешь один. Кушать надо в столовой, а оперировать в операционной (с) Булгаков. Хотя подходы тут могут различаться, для кого-то домашний порядок - это большая изба, где все находится в одном помещении, в мешках по стенам расставлено.

Однако систематизация ради систематизации и битие по рукам "положь на место" - это другая крайность, которой не хотелось бы. Поднимите руки, у кого дома все места для каждой чашки и тарелки подписаны и пронумерованы, а жена получает в репу если тарелка оказалась на другом месте?
2. Если реструктуризация нужна для того, чтобы все структурировать и систематизировать "по-правильному" - то ИМХО я этого не хочу. Форум- не энциклопедия. Если реструктуризировать для того, чтобы стало удобнее - почему бы и нет.

Mihail Sedyh · « **Ответ #30 :** 24 Июл 2009 [13:58:12] »

Цитата: Andru от 24 Июл 2009 [12:30:08]

Цитата: Mihail Sedyh от 24 Июл 2009 [09:44:17]
И потом, вот все назвали этот пункт "работы (или публикации) и их обсуждение". Я стесняюсь спросить, а что тогда обсуждать, если техника получения и обработка будут в отдельных темах (причем разных?). Только охи и ахи?

Обсуждать ПРАКТИКУ! Т.е. данный и конкретный снимок...

Отделить технику получения и обработку КОНКРЕТНОГО СНИМКА от техники получечения и обработки СНИМКОВ ВООБЩЕ, по-моему еще менее реально, чем снимок от его обработки....

Andru · « **Ответ #31 :** 24 Июл 2009 [14:05:23] »

Как писал ранее, я за отделение Практики от Теории. Т.е. за Два раздела с соответствующей реструктуризацией тем.
Делить "Практику" отдельно на Дипскай и Солнечную систему я бы не стал. Нас действительно пока очень мало!
Конкурс бы пока оставил общим, таким как он есть.

Garmisch · « **Ответ #32 :** 24 Июл 2009 [14:10:49] »

Цитата: Andru от 24 Июл 2009 [14:05:23]

Как писал ранее, я за отделение Практики от Теории.

Андрей, я не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под "теорией" в нашем разделе ?

Покажи мне хотя бы пару тем с примерами.

Andru · « **Ответ #33 :** 24 Июл 2009 [14:18:14] »

Цитата: Garmisch от 24 Июл 2009 [14:10:49]

Андрей, я не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под "теорией" в нашем разделе ? Покажи мне хотя бы пару тем с примерами.

Andru · « **Ответ #34 :** 24 Июл 2009 [14:22:05] »

А ну да, и еще эта конечно.......

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,59107.0.html

NKV · « **Ответ #35 :** 24 Июл 2009 [14:24:00] »

Предлагаю работы публиковать отдельно, без обсуждения, вопросов и ахов. Как на конкурсе - только условия съёмки и результат. Т.о. получится красивая галлерея.
А все обсуждения вынести в параллельную одноименную тему завязав их ссылками, так чтобы из галереи можно было легко перейти в поток обсуждения.

Тот самый Кеплер · « **Ответ #36 :** 24 Июл 2009 [14:27:48] »

recarrion · « **Ответ #37 :** 24 Июл 2009 [15:09:10] »

Цитата: NKV от 24 Июл 2009 [14:24:00]

Предлагаю работы публиковать отдельно, без обсуждения, вопросов и ахов. Как на конкурсе - только условия съёмки и результат. Т.о. получится красивая галлерея.
А все обсуждения вынести в параллельную одноименную тему завязав их ссылками, так чтобы из галереи можно было легко перейти в поток обсуждения.

Мне кажется неживая ветка получится. Не забываем, что это ФОРУМ со всеми минусами в виде проблем со структуризацией. Лично для меня неудобством является то, что один и тот же объект может лежать и в каталоге Мессье, и в NGC, и под собственным именем.

NKV · « **Ответ #38 :** 24 Июл 2009 [15:16:33] »

Цитата: recarrion от 24 Июл 2009 [15:09:10]

Мне кажется неживая ветка получится.

Вы про какую часть? Про галерею или про её обсуждение?

Павел Бахтинов · « **Ответ #39 :** 24 Июл 2009 [15:53:02] »

Цитата: Тот самый Кеплер от 24 Июл 2009 [13:57:03]

Ключевые вопросы:
1. Для чего нужна реструктуризация?
2. Хотим ли мы проводить реструктуризацию?
(...)
Если реструктуризация нужна для того, чтобы все структурировать и систематизировать "по-правильному" - то ИМХО я этого не хочу. Форум- не энциклопедия. Если реструктуризировать для того, чтобы стало удобнее - почему бы и нет.

Полностью согласен.
И мне не совсем понятно, что нам даст деление на 2-3 раздела именно в плане удобства. Разве от этого станет заметно легче информацию искать?

ИМХО, жесткое разделение на "теорию" и "практику" не очень-то рационально. Небольшие, частные вопросы методики съемки/обработки удобнее обсуждать вместе со снимками, у модераторов же всегда есть возможность выделить обсуждение в отдельную тему, если "частности" перерастают в нечто большее. Четкой формальной грани тут нет, однако на самом деле значительная часть тем, названных здесь "теорией", начиналась как офф-топ в "темах-фотогалереях"

.

Цитата: Pilgrim от 24 Июл 2009 [04:54:14]

Вот "Каталог Мессье", "Объекты NGC","IC" и т.п. я бы закрыл - это деление не по типу объектов, а по каталогу. Иной раз думаешь, "огрызок" это M27, NGC 6853 или всё же "планетарная туманность"?

Это дельное предложение, искать снимки (по крайней мере, новые) стало бы удобнее. Надо только понимать, что "архив" старых снимков в закрытых темах быстро скатится на n-ную страницу списка и останется доступен практически только через "Оглавление". Может быть - и ладно?

Новости:

A A A A Автор Тема: Реструктуризация раздела астрофотография (Прочитано 5704 раз)