прибор для наземных наблюдений за обьектами от 50 м. до 2 км

[Pahuchiy]

Господа, посоветуйте что купить. Хочу на лоджию прибор для приятного комфортного рассматривания города.
Для себя вывел несколько критериев:

Основное расстояние для наблюдений - 100-500 метров.
Наличие штатива (или возможности его установки) и возможности тонкой минимальной навигации
Удобный быстрый зум
Увеличение: число сказать не могу, поэтому скажу так: чтобы с 500 метров можно было легко прочитать название кникги на её корешке.

[megavoltt71]

Ну вроде в Yukon 6x100x100 я с 300 метров читал крупные надписи на календаре висящим на стене соседнего дома. Быстрый зумм есть . А закрепить можно на фотоштативе с ручками тонкой наводки. Ну и с собой взять на природу.

[Pahuchiy]

спасибо. Странно что на вашем форуме нет рекламы. Обычно на всех узкоспециализированных форумах есть реклама. и обычно, рекламируемые магазины не самые плохие. Просто, сейчас встал вопрос: где покупать. И ответа я пока не знаю....

[Gruntov]

Вы на какой бюджет рассчитываете?
обычно принято указывать
тогда можно и советы давать...

[Pahuchiy]

не хотелось бы расставаться с суммой более 15 т.р.
Но это не значит что потратить хочу именно столько.
Если будет неплохой вариант за гораздо меньшие деньги - я только за.
вот нарыл какой-то толи ноу-нейм, толи ещё что-то...не пойму ... http://www.ebay.de/itm/Teleskop-Spektiv-Alu-Stativ-30-90-x-90-fache-Vergroserung-Fernrohr-Fernglas-/290681815583?pt=DE_Foto_Camcorder_Ferngl%C3%A4ser&hash=item43adfc821f

[Gruntov]

https://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c26_Spektive----fuer-Astronomie.html
вот тут посмотрите

[Pahuchiy]

не понятно почему те же юконы в россии так дёшево стоят http://market.yandex.ru/search.xml?hid=226665&text=Yukon%20&mcpricefrom=7000 казалось бы, должно быть всё наоборот...
подделка?
мошеннические интернет-магазины?

[alexcryke]

нет цены верные. просто есть разные зрительные трубы. с простым ахроматическим объективом стоят дешево и импортные аналоги таких труб (например от DS) стоят аналогично. а с дорогим ЕД стеклом или из кристала флююрита - раза в 2-3 дороже как минимум (а еще и тяжелее раза в 2) - такие трубы имеют минимальный хроматизм

[megavoltt71]

не понятно почему те же юконы в россии так дёшево стоят http://market.yandex.ru/search.xml?hid=226665&text=Yukon%20&mcpricefrom=7000 казалось бы, должно быть всё наоборот...
подделка?
мошеннические интернет-магазины?

7000 за Юкон это нормальная цена. Зато кроме штатива ничего покупать не надо. Если хроматизм напрягает, то конечно есть трубы с ЕД . Но дороже на много. Если покупать телескоп, то дополнительно надо призму и окуляры. А так же монтировку. Это дополнительно ещё такая же сумма.

[alexcryke]

megavoltt71, а какая лучше Yukon 100х или Yukon 100х LT?
намного ли лучше было бы изображение с прямым окуляром?

[guya]

Под Ваши задачи подойдет и КОМЗ ЗРТ-457. На старлабе Владимир николаевич за штуку продает. ссылка потом исправите http://starlab.ru/showthread.php?t=23065 или если вовезет встретить ЗТ 15-60 * 66 "Даль". Юкон по мне темноват, хотя для солнечного дня ничего. Плюс довольно легок, по ощущениям сплошной пластик.

[Pahuchiy]

там уже куча желающих...
а какая вообще есть пльтернатива юкону? Вес не важен. А вот размер - желательно, не длинее 50 см (особенности лоджии)

обновлю критерии выбора:

1. Длинна трубы не более 50 см.
2. zoom
3. Увеличение: чем больше тем лучше (но не мешьше чем требуется для прочтения 1-сантиметровых букв с 500-метрового расстояния)
4. Прямое в обоих плоскостях изображение
5. Бютжет до 15 т.р., но только при очевидности преимуществ перед более дешёвыми.

[megavoltt71]

SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK1206AZ3 на азимутальной монтировке, при условии, что он чуть длиннее, чуть дороже (15500), и нет зумма. Придётся докупать зумм окуляр или набор фиксов. Не планетник но по дипскаю и наземке вполне ничего.

[Paper Moon]

SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK1206AZ3 на азимутальной монтировке, при условии, что он чуть длиннее, чуть дороже (15500), и нет зумма. Придётся докупать зумм окуляр или набор фиксов. Не планетник но по дипскаю и наземке вполне ничего.

А может тогда 1025AZ3? И короче и дешевле. Меньше апертура, но в небо ТС смотреть не собирается.

[megavoltt71]

А может тогда 1025AZ3? И короче и дешевле. Меньше апертура, но в небо ТС смотреть не собирается

Это как бы аналог Юкона . Тоже хотел предложить но подумал что 120мм будет получше. По хроматизму будут примерно одинаковы. Даже у Юкона наверное побольше. Вот тема с фотками сделанными на Юконе https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52770.0.html ну и собственно параллельная .

[Pahuchiy]

SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK1206AZ3 на азимутальной монтировке, при условии, что он чуть длиннее, чуть дороже (15500), и нет зумма. Придётся докупать зумм окуляр или набор фиксов. Не планетник но по дипскаю и наземке вполне ничего.

А может тогда 1025AZ3? И короче и дешевле. Меньше апертура, но в небо ТС смотреть не собирается.

красивый. и не дорого. но нет зума...конечно, если выбирать между зумом и качественной картинкой с приличным увеличением, то я выберу последнее. просто, надеялся совместить одно с другим...

[Paper Moon]

SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK1206AZ3 на азимутальной монтировке, при условии, что он чуть длиннее, чуть дороже (15500), и нет зумма. Придётся докупать зумм окуляр или набор фиксов. Не планетник но по дипскаю и наземке вполне ничего.

А может тогда 1025AZ3? И короче и дешевле. Меньше апертура, но в небо ТС смотреть не собирается.

красивый. и не дорого. но нет зума...конечно, если выбирать между зумом и качественной картинкой с приличным увеличением, то я выберу последнее. просто, надеялся совместить одно с другим...

Ну там 2 комплектных окуляра на 20х и на 50х. При надобности купите еще 1-2 окуляра.

[Pahuchiy]

А может тогда 1025AZ3? И короче и дешевле. Меньше апертура, но в небо ТС смотреть не собирается

Это как бы аналог Юкона . Тоже хотел предложить но подумал что 120мм будет получше. По хроматизму будут примерно одинаковы. Даже у Юкона наверное побольше. Вот тема с фотками сделанными на Юконе https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,52770.0.html ну и собственно параллельная .

ну, 60 см можно вытерпить....зато характеристики впечатляют....буду искать фото и видео с его участием....жаль конечно расставаться с зумом((((

[Pahuchiy]

SKY-WATCHER Ахроматический рефрактор BK1206AZ3 на азимутальной монтировке, при условии, что он чуть длиннее, чуть дороже (15500), и нет зумма. Придётся докупать зумм окуляр или набор фиксов. Не планетник но по дипскаю и наземке вполне ничего.

А может тогда 1025AZ3? И короче и дешевле. Меньше апертура, но в небо ТС смотреть не собирается.

красивый. и не дорого. но нет зума...конечно, если выбирать между зумом и качественной картинкой с приличным увеличением, то я выберу последнее. просто, надеялся совместить одно с другим...

Ну там 2 комплектных окуляра на 20х и на 50х. При надобности купите еще 1-2 окуляра.

ну Вы сравнили...удобство плавного зума и сменные окуляры....я хоть и мало пока что понимаю в телескопах, но могу предположить что то и дело менять окуляры крайне не комфортно...

[Paper Moon]

Ну есть зум-окуляры. Я, правда, не знаю как они ведут себя с короткофокусными рефракторами. На форуме вроде есть тест зума с похожей трубой. Криминала не заметил.

[Pahuchiy]

Ну есть зум-окуляры. Я, правда, не знаю как они ведут себя с короткофокусными рефракторами. На форуме вроде есть тест зума с похожей трубой. Криминала не заметил.

я посмотрел цены....они могут стоить как целый телескоп...

[Denk36]

Ну есть зум-окуляры. Я, правда, не знаю как они ведут себя с короткофокусными рефракторами. На форуме вроде есть тест зума с похожей трубой. Криминала не заметил.

Вот тема, где зум по наземке тестировался, правда там 102/660
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,93827.0.html

[Gruntov]

обновлю критерии выбора:

1. Длинна трубы не более 50 см.
2. zoom
3. Увеличение: чем больше тем лучше (но не мешьше чем требуется для прочтения 1-сантиметровых букв с 500-метрового расстояния)
4. Прямое в обоих плоскостях изображение
5. Бютжет до 15 т.р., но только при очевидности преимуществ перед более дешёвыми.

Думаю, что это будет невозможно!!
Тем более при таком скромном бюджете

[Pahuchiy]

обновлю критерии выбора:

1. Длинна трубы не более 50 см.
2. zoom
3. Увеличение: чем больше тем лучше (но не мешьше чем требуется для прочтения 1-сантиметровых букв с 500-метрового расстояния)
4. Прямое в обоих плоскостях изображение
5. Бютжет до 15 т.р., но только при очевидности преимуществ перед более дешёвыми.

Думаю, что это будет невозможно!!
Тем более при таком скромном бюджете

ок, а с 300-метрового?

[megavoltt71]

ну, 60 см можно вытерпить....зато характеристики впечатляют....буду искать фото и видео с его участием....жаль конечно расставаться с зумом((((

Дешёвый зумм окуляр стоит три с половиной тысячи. Вам же не нужно широкое поле. В конце концов можно потом и на ширик разориться. В хозяйстве всегда пригодиться. Может на кометы потянет.

[Pahuchiy]

ну, 60 см можно вытерпить....зато характеристики впечатляют....буду искать фото и видео с его участием....жаль конечно расставаться с зумом((((

Дешёвый зумм окуляр стоит три с половиной тысячи. Вам же не нужно широкое поле. В конце концов можно потом и на ширик разориться. В хозяйстве всегда пригодиться. Может на кометы потянет.

я что-то не понимаю, почему это для космоса надо широкое поле, а для наземки не надо? что это за поле такое, которое выборочно требуется? обьясните, может пойму....

[megavoltt71]

Проще говоря - в мой телескоп с простым окуляром 30мм скопление ХИ-АШ не влезает в поле зрения полностью. Но если я возьму 2" окуляр 30мм широкоугольный, то они уже влезут полностью . Важно чтобы окуляр был качественный чтобы звёзды по краям не разплывались. Ну как-то так, простым языком вроде объяснил. А если Вы по наземке гонитесь за максимальным увеличением то зачем Вам широкое поле.

[Андрей Остапенко]

А что, кроме Юкона нет вариантов разве? Бинокль, скажем, 25х100, пожалуй, повеселее будет. Читать подписи в порножурнале у соседа вряд ли удастся, конечно, но на самом деле, вообще что-то читать при низком освещении на достаточно больших расстояниях это еще та задача. Я не уверен, что Юкон на хлипком штативе позволит реализовать увеличнение более 40-50х даже днем. А уж ночью....

[darkol]

ок, а с 300-метрового?

День -полтора выждите, проверю, отпишусь.

Андрей Остапенко - по отзывам  владельцев до 60х держит.

[Pahuchiy]

выжду, не горит...

[Pahuchiy]

А что, кроме Юкона нет вариантов разве? Бинокль, скажем, 25х100, пожалуй, повеселее будет. Читать подписи в порножурнале у соседа вряд ли удастся, конечно, но на самом деле, вообще что-то читать при низком освещении на достаточно больших расстояниях это еще та задача. Я не уверен, что Юкон на хлипком штативе позволит реализовать увеличнение более 40-50х даже днем. А уж ночью....

да, частично веселее, но когда, как у меня, у глаз разное зрение, в бинокль смотреть не очень комфортно. К тому же, зачем лишать себя удовольствия рассматривать детали?

[Pahuchiy]

Проще говоря - в мой телескоп с простым окуляром 30мм скопление ХИ-АШ не влезает в поле зрения полностью. Но если я возьму 2" окуляр 30мм широкоугольный, то они уже влезут полностью . Важно чтобы окуляр был качественный чтобы звёзды по краям не разплывались. Ну как-то так, простым языком вроде объяснил. А если Вы по наземке гонитесь за максимальным увеличением то зачем Вам широкое поле.

Лично я не вижу противоречия в том чтобы одновременно гнаться за широким полем и максимальным увеличением

[Paper Moon]

да, частично веселее, но когда, как у меня, у глаз разное зрение, в бинокль смотреть не очень комфортно.

У большинства людей левый и правый глаз видят по-разному. Для этого на биноклях и существует раздельная фокусировка под каждый глаз. Ну или центральная фокусировка и отдельно фокусировка правого глаза. А вот то, что бинокли не дают нужного вам увеличения (зум-бинокли не рассматриваем) - это да - проблема.

[megavoltt71]

Проще говоря - в мой телескоп с простым окуляром 30мм скопление ХИ-АШ не влезает в поле зрения полностью. Но если я возьму 2" окуляр 30мм широкоугольный, то они уже влезут полностью . Важно чтобы окуляр был качественный чтобы звёзды по краям не разплывались. Ну как-то так, простым языком вроде объяснил. А если Вы по наземке гонитесь за максимальным увеличением то зачем Вам широкое поле.

Лично я не вижу противоречия в том чтобы одновременно гнаться за широким полем и максимальным увеличением

Тогда Баадер зумм Вам как раз подойдёт Темку про зумм окуляры можно почитать. По поводу Юкона - наблюдал с ним 2 года, и это был практически первый мой серьёзный инструмент, который я сам смог себе позволить купить на тот момент. Причём наблюдал в него на самом хлипком фотоштативе, который купил в комиссионке зе 180р. 100х без проблем смотрел кольца у сатурна, а луна занимала всё поле зрения в окуляре.

[Владимир Николаевич]

там уже куча желающих...
а какая вообще есть пльтернатива юкону? Вес не важен. А вот размер - желательно, не длинее 50 см (особенности лоджии)

обновлю критерии выбора:

1. Длинна трубы не более 50 см.
2. zoom
3. Увеличение: чем больше тем лучше (но не мешьше чем требуется для прочтения 1-сантиметровых букв с 500-метрового расстояния)
4. Прямое в обоих плоскостях изображение
5. Бютжет до 15 т.р., но только при очевидности преимуществ перед более дешёвыми.

Вам же дали правильную ссылку https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html . У нас это 70\420ED есть в частности в Звездочете и даже этот же мягкий кейс с трубой в комплекте. При дневных наблюдениях нужно или исключать ахромат или исключать из требований критерий "качество".
Ломаные под 45град трубы тоже проблему не решают, даже если они ED. Пентапризма свой хроматизм отдаст - мама не горюй! По практике лучше всего связка апо-45гр призма-качественный зум.
Идеальная комплектация такая - апо или ED + обрачивающая 45град призма (WO или DS)+зум окуляр, как пример 7.5-22.5.
Также будет хорош маленький МАК, но все же похуже ED.
А Юкон конечно можно но только из экономии. Но любой предложенный Вам в этой теме ахромат с вышеуказанным набором будет лучше...

[Pahuchiy]

как всегда, при выборе техники "для себя" я сползаю на всё большие и большие бютжеты.....)))
Простите за тупость, но я не совсем понял что за предмет по этой  https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html ссылке
сегодня поеду в наш колхозный магазин, посмотрю что есть в наличии...может, повезёт и будет что-нибудь по моей теме

[Pahuchiy]

Также будет хорош маленький МАК

какие именно посоветовали бы?

[megavoltt71]

Простите за тупость, но я не совсем понял что за предмет по этой  https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html ссылке

Сверкомпактный ЕД рефрактор причём вписывающийся в бюджет. Вот здесь  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80853.80.html  в ответе 97 как раз про него.

Также будет хорош маленький МАК

какие именно посоветовали бы?

90\102 мм как походник и балконник пойдут . Меньший нет смысла брать.

[Pahuchiy]

из всего мало мальски подходящего по требованиям был только Synta Sky-Watcher BK Mak90EQ1 /ссылка запрещена правилами форума//index.php?productID=18
по цене 8550 р.
и опять куча вопросов:
1. Какое изображение (правильное или перевёрнутое) будет у него с базовой комплектацией?
2. Какие недостатки по качеству картинки при высоких увеличениях?
3. Будет ли толк если докупать к нему дорогой (получается, что дороже самого телескопа) зум-окуляр? Любой ли подойдёт?
4. Что нужно докупить для получения не перевёрнутого изображения?
5. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html Эта штучка будет лучше предложенного мака, и если да, то чем (кроме размеров)?
6. Стоит ли в моём случае переплачивать почти в 2 раза больше за BK1206AZ3?

[megavoltt71]

1. Какое изображение (правильное или перевёрнутое) будет у него с базовой комплектацией?

Изображение зеркальное (право-лево), но не перевёрнутое. Нужно купить призму . В комплекте зеркало, что для неба не имеет значения .

2. Какие недостатки по качеству картинки при высоких увеличениях?

Скажется центральное экранирование, будет снижен контраст и яркость.

3. Будет ли толк, если докупать к нему дорогой (получается, что дороже самого телескопа) зум-окуляр? Любой ли подойдёт?

У МАКа и так поле небольшое, поэтому толка не особо больше .

4. Что нужно докупить для получения не перевёрнутого изображения?

ответил .

5.

кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .

6. Стоит ли в моём случае переплачивать почти в 2 раза больше за BK1206AZ3?

Апертура перекроет все достоинства предыдущих, если спокойно отнестись к хроматизму, который в какой-то мере всё равно будет проявляться в короткофокуснике ахромате, особенно на больших увеличениях.

[Denk36]

кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .

Андрей, а разве у МАК90 2" фокусер?

[Pahuchiy]

Итак, подведу итог:

BK1206AZ3 + Baader Hyperion = 16 т.р. + 10 т.р = 26
BK Mak90EQ1 + дешёвый зум-окуляр + призма = 8,5 + 3,5 + 2 = 14
Yukon 6x100x100   8,5
буду думать...

[Paper Moon]

Yukon 6x100x100   8,5

Про штатив к юкону не забудьте. Надо либо хороший фотоштатив, либо монтировку типа AZ3. Это еще 3-4 тыс

[Pahuchiy]

ширина поля это другим языком "разрешение"?

[Okub62]

ширина поля это другим языком "разрешение"?

Что-то так навскидку:

[Paper Moon]

ширина поля это другим языком "разрешение"?

"Еще одним важным параметром является поле зрения, те видимая через бинокль часть пространства (ее называют также истинным уголом поля зрения (Real angle of view)). В астрономии поле зрения бинокля принято обозначать в градусах, что говорит о том, какая часть неба будет доступна наблюдателю. Нередко производители указывают так называемое «линейное поле зрения», которое имеет смысл только для наземных наблюдений и выражается в максимально доступном линейном изображении объектов (в метрах), которое можно увидеть с расстояния 1 км. Линейное поле зрения в метрах легко перевести в градусы, для этого его следует поделить на 17.4."

Взято отсюда

[megavoltt71]

кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .

Андрей, а разве у МАК90 2" фокусер?

Это я сравнивал МАК и АПО ЕД 70Х420. Вот как раз в нём 2", что не может не радовать

[Denk36]

кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .

Андрей, а разве у МАК90 2" фокусер?

Это я сравнивал МАК и АПО ЕД 70Х420. Вот как раз в нём 2", что не может не радовать

Понятно теперь, просто вопроса в цитате не было, сбило с толку, а пост автора проскочил

[Pahuchiy]

ширина поля это другим языком "разрешение"?

Что-то так навскидку:

спасибо, очень наглядно получилось. А как будут выглядеть при подобном сравнении картинки с BK1206AZ3,  BK Mak90EQ1, и юкона?

[Владимир Николаевич]

6. Стоит ли в моём случае переплачивать почти в 2 раза больше за BK1206AZ3?

Апертура перекроет все достоинства предыдущих, если спокойно отнестись к хроматизму, который в какой-то мере всё равно будет проявляться в короткофокуснике ахромате, особенно на больших увеличениях.

Днем апертура определяется величиной зрачка наблюдателя. Обычно это около 1мм и даже менее. Так что выигрыш полностью надуман, а хроматизм у данной модели просто НЕПРИЕМЛЕМО велик для дневных наблюдений!

[megavoltt71]

а хроматизм у данной модели просто НЕПРИЕМЛЕМО велик для дневных наблюдений!

Не больше чем у Юкона который меня вполне устраивал за свою цену. Конечно лучше АПО . Кстати, никто не продаст АПО 80\90мм тысяч за десять рублей ?

[darkol]

 

ок, а с 300-метрового?

Дальность 182 метра -судя по  картам Гугль .  Пасмурно,  до этого дождь шел - смысла проверять не было. ЗРТ  Селестрон 100 мм апертура , увеличение 67 крат.  Слова  - буквы высотой 18 мм  - читаются легко, 8 мм -читаются , 5 мм на грани - некоторые да, некоторые нет (при хорошей освещенности  прочитались бы), 3 мм  - не читаются. 
Увеличение 108 крат  -5 мм читаются,  3 мм- нет, позиции букв различимы.
Нюанс  3 мм слова- шрифт красный, и  был небольшой загиб  края листа от ветра
Как то так

[Pahuchiy]

Дальность 182 метра -судя по  картам Гугль .  Пасмурно,  до этого дождь шел - смысла проверять не было. ЗРТ  Селестрон 100 мм апертура , увеличение 67 крат.  Слова  - буквы высотой 18 мм  - читаются легко

это какая именно модель? По моему не плохой результат. Мне бы подошёл. И это всего лишь на 67-кратном увеличении....судя по видео юкона, такое юкону если и под силу то только на его максимуме...да и то врятли.
Товарищи, я постепенно прихожу к пониманию того что мне нужен зум-аппарат с максимумом увеличения от 60 до 150, и минимумом от 6 до 30. Изначальное расстояние ниблюдений изменилось до максимум 250 метров. К этому выводу я пришёл посидев пару дней на лоджии и поняв куда мне хочется смотреть.
Поэтому, на первый план выходят удобство навигации, прямота изображения, ширина поля.
Вот некоторые претенденты:
- Navigator 20-120х70 /ссылка запрещена правилами форума//details.php?id=1&kid=1349 как я понял, это просто очередной стоковый "брэнд", но, на всякий случай, решил включить. Очевидные достоинства - цена, очевидные недостатки - недостаточная апертура.
- С70 Mini Mak http://www.celestron.ru/spotters/mak/info.shtml?c70mak Очевидные достоинства - цена, очевидные недостатки - недостаточная апертура. И не понятно есть ли в комплекте выпрямляющая призма.
- Sky-Watcher BK Mak90EQ1 /ссылка запрещена правилами форума//index.php?productID=18 Очевидные достоинства - достаточное увеличение, есть в наличии.  очевидные недостатки - необходимость навешивть оборачивающую призму и недорогой зум-окуляр. И как после этих апгрейдов изменится картинка? Явно не в лучшую сторону. Да и цена будет уже 15 т.р.
- celestron Ultima 100 - 45° http://www.celestron.ru/spotters/ultima/info.shtml?ultima100-45 Очевидные достоинства - неплохая апертура. Что-то меня настораживает заявленное производителем поле зрения 1°-1,8°. Достаточность увеличения - под вопросом. Кажется, вполне сбалансированный для моих целей вариант.
- SkyMaster 25-125x80 http://www.celestron.ru/binoculars/skymaster/info.shtml?sm25-125x80 - читал про его маленькое поле зрения, настораживает невысокая цена...всем остальным вроде, подходит
- barska_gladiator_20_140x80 http://www.hit24.com.ua/shop_price/2919610-binokl_barska_gladiator_20_140x80_zoom брэнд явно не пользуется уважением
- ED APO 70/420mm https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html  Очевидные для меня достоинства - отсутствие хроматизма. слабо представляю себе его возможности (кратность, наличие зума, качество картинки, поле зрения), но настораживает небольгая апертура
- yukon-6-100x100 http://www.yukonoptics.ru/product-overview-yukon-6-100x100.html уже столько прочитал о нём, что даже не знаю как резюмировать...
- ссылка запрещена правилами форума/catalog/binokli/position8.html]http://www. ссылка запрещена правилами форума/catalog/binokli/position8.html[/url]
- celestron Ultima 80 Straight http://www.celestron.ru/spotters/ultima/info.shtml?ultima80 - пожалуй, только одно достоинство, есть в наличии

[LeftUser]

- ED APO 70/420mm https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html  Очевидные для меня достоинства - отсутствие хроматизма. слабо представляю себе его возможности (кратность, наличие зума, качество картинки, поле зрения), но настораживает небольгая апертура

Это ED а значит формула 2D работает честно, т.е. для данного скопа можно смело ставить увеличение до 140х. А вообще там же написано:



-- Amici Prismen 1,25" und 2" für eine aufrechte und seitenrichtige Abbildung - оборачивающая призма
-- Hyperion Zoom Okular ... stufenlose Vergrößerung von 17,5fach bis 52,5fach - гиперион зум
-- HR Planetary 6mm ... Vergrößerung 70fach
-- HR Planetary 5mm ... Vergrößerung 84fach
-- HR Planetary 4mm ... Vergrößerung 105fach

Даже совершенно не зная немецкого можно догадаться что например с окуляром Гиперионом зумом даёт увеличение на этой дудке от 17.5 до 52.5 крат. А далее можно использовать фиксы.

Ябы склонялся к этому ваорианту, как наиболее универсальному, ликвидному (легко продать ежели что без сильной потери в деньгах), и качественному как по оптике, так и по механике. Все рассмотренные варианты заткнёт за пояс.

[LeftUser]

Вдогонку. Заказывать лучше здесь (свою дудку в подписи тут покупал) http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-599-2-83-994 (там несколько хороших вариантов) как пример:

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-994-12230&kw=&st=0
или
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-994-15947

Оборачивающую призму http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=105-147-150 желательно покачественней.

Ну и окуляры по вкусу. Можно зумы, но тоже не скупиться http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=30-719-78 (например баадеровский гиперион зум себя неплохо зарекомендовал).

Ну и увеличение посчитать не проблема, делим фокусное телескопа на фокусное окуляра.

У самого в комплекте вот такой http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-719-78-7899&kw=&st=0 и такой http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-719-78-1494&kw=&st=0 хорошо перекрывают диапазон увеличенй 20 - 130х

[Pahuchiy]

Ябы склонялся к этому ваорианту, как наиболее универсальному, ликвидному (легко продать ежели что без сильной потери в деньгах), и качественному как по оптике, так и по механике. Все рассмотренные варианты заткнёт за пояс.

да, но и цена вместе с гиперионом выйдет порядка 25 т.р. (и это ещё без оборачивающей призмы) дороговато для меня, пожалуй (для первого апарата, подобные траты, думаю, стоит делать, когда или есть много денег или когда есть чёткое осознание что компромис будет не уместен) В любом случае, спасибо за разьяснения.

[LeftUser]

да, но и цена вместе с гиперионом выйдет порядка 25 т.р. (и это ещё без оборачивающей призмы) дороговато для меня,

А у меня с оборачивающей так получилось, вот:

телескоп $379 + призма $69 + окуляр $289 + $100 за доставку = $837 ~ 25тыр. Вам решать, но лучше взять один раз качественный аппарат, который потом будет долго радовать.

[Pahuchiy]

да, но и цена вместе с гиперионом выйдет порядка 25 т.р. (и это ещё без оборачивающей призмы) дороговато для меня,

А у меня с оборачивающей так получилось, вот:

телескоп $379 + призма $69 + окуляр $289 + $100 за доставку = $837 ~ 25тыр. Вам решать, но лучше взять один раз качественный аппарат, который потом будет долго радовать.

да, опять есть о чём задуматься...
и что, поле у этого аппарата будет шире чем у 10-сантиметровых юкона и селестрона?

[LeftUser]

и что, поле у этого аппарата будет шире чем у 10-сантиметровых юкона и селестрона?

Поле зависит от конкретного окуляра. У гепириона зум меняется от 50º до 68º (на коротком конце). Соответственно с этим окуляром получаем:

50*/(430мм/ 24мм)=2.7* (почти 3 градуса на увеличении 18х)
68*/(430мм/8мм) = 1.3* (более 1 градус на увеличении 54х)

(подправил, сначала неправильно посчитал)

[megavoltt71]

У Юкона слишком много зеркал и стёкол в оборачивающей системе. Много светопотерь. А у МАКов контраст тоже снижен за счёт переотражений и ЦЭ. ЕДшка с хорошей призмой и хорошим зуммом идеальный и универсальный вариант.

[Pahuchiy]

Всё, друзья, всем спасибо, я определился. Буду брать:

ЕДшка с хорошей призмой и хорошим зуммом

, в конце концов, не столь велика разница в цене.
как куплю обещаю отчетаться)))

[LeftUser]

Всё, друзья, всем спасибо, я определился. Буду брать:

ЕДшка с хорошей призмой и хорошим зуммом

, в конце концов, не столь велика разница в цене.
как куплю обещаю отчетаться)))

Вот и правильно, ждём.

Кстати эта ED-шка идет в хорошем алюминиевом кейсе в комплекте, очень удобно будет брать в поездки и даже на самолёт в ручную кладь. Там в чумадане есть пазы для призмы и окуляров.

[LeftUser]

Нашёл вот. Прикольно эта дудка на NEQ6 монтировке смотрится 

NEQ6 PRO + ASTROTECH AT72ED

Это вариант "white". На столе на заднем плане чемодан от трубы лежит.

[Pahuchiy]

удалено модератором
а эта будет заведомо хуже?

[LeftUser]

удалено модератором
а эта будет заведомо хуже?

Думаю что да, явно окуляр неахти, пластмассы много да и что там с объективом - вопрос. И ограничение по увеличению до 60х. А для АПОшки купив впоследствии второй зум окуляр, а именно Nagler Zoom 3-6mm можно будет получить второй диапазон увеличениу 72-143х. Если качественную топовую трубу надо, то тогда это Пентакс, Цейс, Лейка, Сваровски, но это уже 2 таких АПОшки можно купить с окулярамии и диагоналками в комплекте и по качеству изображения они не переплюнут эту дудочку.

Вот как пример самый дешёвый из топовых ЗТ вариант:

ссылки удалены модератором
эти дороже 
ссылки удалены модератором

Вобщем не вариант.

[zlyden]

Комментарий модератора раздела

Ссылки на интернет магазины торгующие телескопами запрещены, см. правила пункт 3.2 г