A A A A Автор Тема: прибор для наземных наблюдений за обьектами от 50 м. до 2 км  (Прочитано 4198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 015
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .
Андрей, а разве у МАК90 2" фокусер?:-[
« Последнее редактирование: 16 Апр 2012 [18:25:01] от Denk36 »
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн PahuchiyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pahuchiy
Итак, подведу итог:

BK1206AZ3 + Baader Hyperion = 16 т.р. + 10 т.р = 26
BK Mak90EQ1 + дешёвый зум-окуляр + призма = 8,5 + 3,5 + 2 = 14
Yukon 6x100x100   8,5
буду думать...


Оффлайн Paper Moon

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Paper Moon
Yukon 6x100x100   8,5
Про штатив к юкону не забудьте. Надо либо хороший фотоштатив, либо монтировку типа AZ3. Это еще 3-4 тыс
DeepSky 15x70, Зрительная труба Yukon 6-100х100 на AZ3

Оффлайн PahuchiyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pahuchiy
ширина поля это другим языком "разрешение"?

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 852
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
ширина поля это другим языком "разрешение"?
Что-то так навскидку:
С уважением. Олег

Оффлайн Paper Moon

  • ***
  • Сообщений: 166
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Paper Moon
ширина поля это другим языком "разрешение"?

"Еще одним важным параметром является поле зрения, те видимая через бинокль часть пространства (ее называют также истинным уголом поля зрения (Real angle of view)). В астрономии поле зрения бинокля принято обозначать в градусах, что говорит о том, какая часть неба будет доступна наблюдателю. Нередко производители указывают так называемое «линейное поле зрения», которое имеет смысл только для наземных наблюдений и выражается в максимально доступном линейном изображении объектов (в метрах), которое можно увидеть с расстояния 1 км. Линейное поле зрения в метрах легко перевести в градусы, для этого его следует поделить на 17.4."

Взято отсюда

DeepSky 15x70, Зрительная труба Yukon 6-100х100 на AZ3

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .
Андрей, а разве у МАК90 2" фокусер?:-[
Это я сравнивал МАК и АПО ЕД 70Х420. Вот как раз в нём 2", что не может не радовать :)
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 015
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
кроме размеров и лёгкости, его можно приспособить к зеркалке вместо объектива . Там 2" фокусёр - можно использовать сверхширокоугольный окуляр для больших полей .
Андрей, а разве у МАК90 2" фокусер?:-[
Это я сравнивал МАК и АПО ЕД 70Х420. Вот как раз в нём 2", что не может не радовать :)
Понятно теперь, просто вопроса в цитате не было, сбило с толку, а пост автора проскочил ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн PahuchiyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pahuchiy
ширина поля это другим языком "разрешение"?
Что-то так навскидку:
спасибо, очень наглядно получилось. А как будут выглядеть при подобном сравнении картинки с BK1206AZ3,  BK Mak90EQ1, и юкона?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
6. Стоит ли в моём случае переплачивать почти в 2 раза больше за BK1206AZ3?
Апертура перекроет все достоинства предыдущих, если спокойно отнестись к хроматизму, который в какой-то мере всё равно будет проявляться в короткофокуснике ахромате, особенно на больших увеличениях.
Днем апертура определяется величиной зрачка наблюдателя. Обычно это около 1мм и даже менее. Так что выигрыш полностью надуман, а хроматизм у данной модели просто НЕПРИЕМЛЕМО велик для дневных наблюдений!
« Последнее редактирование: 17 Апр 2012 [11:15:36] от Denk36 »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
а хроматизм у данной модели просто НЕПРИЕМЛЕМО велик для дневных наблюдений!
Не больше чем у Юкона который меня вполне устраивал за свою цену. Конечно лучше АПО . Кстати, никто не продаст АПО 80\90мм тысяч за десять рублей ? ;D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн darkol

  • ***
  • Сообщений: 202
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от darkol
 
ок, а с 300-метрового?

Дальность 182 метра -судя по  картам Гугль .  Пасмурно,  до этого дождь шел - смысла проверять не было. ЗРТ  Селестрон 100 мм апертура , увеличение 67 крат.  Слова  - буквы высотой 18 мм  - читаются легко, 8 мм -читаются , 5 мм на грани - некоторые да, некоторые нет (при хорошей освещенности  прочитались бы), 3 мм  - не читаются. 
Увеличение 108 крат  -5 мм читаются,  3 мм- нет, позиции букв различимы.
Нюанс  3 мм слова- шрифт красный, и  был небольшой загиб  края листа от ветра
Как то так :)
SW 909/1201/12" EQ5/NEQ6 Canon 500D БПЦ 20х60, pentax 10x50, зрт celestron 100ed/az3/az4

Оффлайн PahuchiyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pahuchiy
Дальность 182 метра -судя по  картам Гугль .  Пасмурно,  до этого дождь шел - смысла проверять не было. ЗРТ  Селестрон 100 мм апертура , увеличение 67 крат.  Слова  - буквы высотой 18 мм  - читаются легко

это какая именно модель? По моему не плохой результат. Мне бы подошёл. И это всего лишь на 67-кратном увеличении....судя по видео юкона, такое юкону если и под силу то только на его максимуме...да и то врятли.
Товарищи, я постепенно прихожу к пониманию того что мне нужен зум-аппарат с максимумом увеличения от 60 до 150, и минимумом от 6 до 30. Изначальное расстояние ниблюдений изменилось до максимум 250 метров. К этому выводу я пришёл посидев пару дней на лоджии и поняв куда мне хочется смотреть.
Поэтому, на первый план выходят удобство навигации, прямота изображения, ширина поля.
Вот некоторые претенденты:
- Navigator 20-120х70 /ссылка запрещена правилами форума//details.php?id=1&kid=1349 как я понял, это просто очередной стоковый "брэнд", но, на всякий случай, решил включить. Очевидные достоинства - цена, очевидные недостатки - недостаточная апертура.
- С70 Mini Mak http://www.celestron.ru/spotters/mak/info.shtml?c70mak Очевидные достоинства - цена, очевидные недостатки - недостаточная апертура. И не понятно есть ли в комплекте выпрямляющая призма.
- Sky-Watcher BK Mak90EQ1 /ссылка запрещена правилами форума//index.php?productID=18 Очевидные достоинства - достаточное увеличение, есть в наличии.  очевидные недостатки - необходимость навешивть оборачивающую призму и недорогой зум-окуляр. И как после этих апгрейдов изменится картинка? Явно не в лучшую сторону. Да и цена будет уже 15 т.р.
- celestron Ultima 100 - 45° http://www.celestron.ru/spotters/ultima/info.shtml?ultima100-45 Очевидные достоинства - неплохая апертура. Что-то меня настораживает заявленное производителем поле зрения 1°-1,8°. Достаточность увеличения - под вопросом. Кажется, вполне сбалансированный для моих целей вариант.
- SkyMaster 25-125x80 http://www.celestron.ru/binoculars/skymaster/info.shtml?sm25-125x80 - читал про его маленькое поле зрения, настораживает невысокая цена...всем остальным вроде, подходит
- barska_gladiator_20_140x80 http://www.hit24.com.ua/shop_price/2919610-binokl_barska_gladiator_20_140x80_zoom брэнд явно не пользуется уважением
- ED APO 70/420mm https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html  Очевидные для меня достоинства - отсутствие хроматизма. слабо представляю себе его возможности (кратность, наличие зума, качество картинки, поле зрения), но настораживает небольгая апертура
- yukon-6-100x100 http://www.yukonoptics.ru/product-overview-yukon-6-100x100.html уже столько прочитал о нём, что даже не знаю как резюмировать...
- ссылка запрещена правилами форума/catalog/binokli/position8.html]http://www. ссылка запрещена правилами форума/catalog/binokli/position8.html[/url]
- celestron Ultima 80 Straight http://www.celestron.ru/spotters/ultima/info.shtml?ultima80 - пожалуй, только одно достоинство, есть в наличии

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 821
  • Благодарностей: 1098
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
- ED APO 70/420mm https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5445_TS-ED-APO-70-420mm---2--Crayford-1-10---Carbon-Tubus---Koffer.html  Очевидные для меня достоинства - отсутствие хроматизма. слабо представляю себе его возможности (кратность, наличие зума, качество картинки, поле зрения), но настораживает небольгая апертура

Это ED а значит формула 2D работает честно, т.е. для данного скопа можно смело ставить увеличение до 140х. А вообще там же написано:



-- Amici Prismen 1,25" und 2" für eine aufrechte und seitenrichtige Abbildung - оборачивающая призма
-- Hyperion Zoom Okular ... stufenlose Vergrößerung von 17,5fach bis 52,5fach - гиперион зум
-- HR Planetary 6mm ... Vergrößerung 70fach
-- HR Planetary 5mm ... Vergrößerung 84fach
-- HR Planetary 4mm ... Vergrößerung 105fach

Даже совершенно не зная немецкого можно догадаться что например с окуляром Гиперионом зумом даёт увеличение на этой дудке от 17.5 до 52.5 крат. А далее можно использовать фиксы.

Ябы склонялся к этому ваорианту, как наиболее универсальному, ликвидному (легко продать ежели что без сильной потери в деньгах), и качественному как по оптике, так и по механике. Все рассмотренные варианты заткнёт за пояс.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 821
  • Благодарностей: 1098
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Вдогонку. Заказывать лучше здесь (свою дудку в подписи тут покупал) http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=1-599-2-83-994 (там несколько хороших вариантов) как пример:

http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-994-12230&kw=&st=0
или
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-599-2-83-994-15947

Оборачивающую призму http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=105-147-150 желательно покачественней.

Ну и окуляры по вкусу. Можно зумы, но тоже не скупиться http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=30-719-78 (например баадеровский гиперион зум себя неплохо зарекомендовал).

Ну и увеличение посчитать не проблема, делим фокусное телескопа на фокусное окуляра.

У самого в комплекте вот такой http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-719-78-7899&kw=&st=0 и такой http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=30-719-78-1494&kw=&st=0 хорошо перекрывают диапазон увеличенй 20 - 130х

Оффлайн PahuchiyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pahuchiy
Ябы склонялся к этому ваорианту, как наиболее универсальному, ликвидному (легко продать ежели что без сильной потери в деньгах), и качественному как по оптике, так и по механике. Все рассмотренные варианты заткнёт за пояс.
да, но и цена вместе с гиперионом выйдет порядка 25 т.р. (и это ещё без оборачивающей призмы) дороговато для меня, пожалуй (для первого апарата, подобные траты, думаю, стоит делать, когда или есть много денег или когда есть чёткое осознание что компромис будет не уместен) В любом случае, спасибо за разьяснения.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 821
  • Благодарностей: 1098
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
да, но и цена вместе с гиперионом выйдет порядка 25 т.р. (и это ещё без оборачивающей призмы) дороговато для меня,

А у меня с оборачивающей так получилось, вот:

телескоп $379 + призма $69 + окуляр $289 + $100 за доставку = $837 ~ 25тыр. Вам решать, но лучше взять один раз качественный аппарат, который потом будет долго радовать.

Оффлайн PahuchiyАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pahuchiy
да, но и цена вместе с гиперионом выйдет порядка 25 т.р. (и это ещё без оборачивающей призмы) дороговато для меня,

А у меня с оборачивающей так получилось, вот:

телескоп $379 + призма $69 + окуляр $289 + $100 за доставку = $837 ~ 25тыр. Вам решать, но лучше взять один раз качественный аппарат, который потом будет долго радовать.

да, опять есть о чём задуматься...
и что, поле у этого аппарата будет шире чем у 10-сантиметровых юкона и селестрона?

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 821
  • Благодарностей: 1098
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
и что, поле у этого аппарата будет шире чем у 10-сантиметровых юкона и селестрона?

Поле зависит от конкретного окуляра. У гепириона зум меняется от 50º до 68º (на коротком конце). Соответственно с этим окуляром получаем:

50*/(430мм/ 24мм)=2.7* (почти 3 градуса на увеличении 18х)
68*/(430мм/8мм) = 1.3* (более 1 градус на увеличении 54х)

(подправил, сначала неправильно посчитал)
« Последнее редактирование: 18 Апр 2012 [13:46:15] от LeftUser »

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 210
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
У Юкона слишком много зеркал и стёкол в оборачивающей системе. Много светопотерь. А у МАКов контраст тоже снижен за счёт переотражений и ЦЭ. ЕДшка с хорошей призмой и хорошим зуммом идеальный и универсальный вариант.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team