ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца МАРТ-АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
начинающему достаточно сложно понять - что же все-таки нужно для астрофото.
4. Минимальный стационарный**, или максимальный "Условно-мобильный" (на вместительном транспорте с помощником для сборки и по(раз)грузки).Монтировка от Дискуса/Чекалина WS240GT "Белый Лебедь". ЕМНИП около 180 тыс. руб.Ричи-Кретьен 360мм от Алексея Савельева(астросиб), цену точно не знаю, полагаю не менее 120 тыс. рублей.Гид плюс камера гида QHY6 будем считать ~14 тыс. руб.Итого что-то порядка 320 тыс. руб.
Пока для меня совсем неясен пункт 3. Цифровика в семье нет, собираюсь купить. Хотелось бы, чтобы он подходил и к астрофото. Если можете - разъясните по третьему пункту ну и пару рекомендаций - подешевле и "средний".
Два месяца назад звонил в астросиб. Мне сказали что RC360 стоит 400 тыс. руб. Чем, признаться, отбили желание у них покупать...
Цитата: Grey_ от 07 Июль 2010 [17:27:15]Два месяца назад звонил в астросиб. Мне сказали что RC360 стоит 400 тыс. руб. Чем, признаться, отбили желание у них покупать...Можно подумать, у нас тут такой выбор, что можно позволить себе томно ковыряться в своих неотбитых желаниях.Захочется хорошего телескопа - никуда не денешься.
Единственное, что хотелось бы прояснить (я спрашивал, но никто не обратил внимания) - ЧЕМ Сапоп 350Д (450Д) лучше других цифровиков в данном применении? Какие параметры и опции необходимы для астросъемки? Я например, навскидку могу назвать только 3 - съемный объектив , матрица побольше, наличие выдержки от руки. Но наверное я не прав - что еще необходимо?
Спасибо всем за оперативные и содержательные ответы! Единственное, что хотелось бы прояснить (я спрашивал, но никто не обратил внимания) - ЧЕМ Сапоп 350Д (450Д) лучше других цифровиков в данном применении? Какие параметры и опции необходимы для астросъемки? Я например, навскидку могу назвать только 3 - съемный объектив , матрица побольше, наличие выдержки от руки. Но наверное я не прав - что еще необходимо?
Только удивило, что "зеркалки мало подходят для планетной съемки". А чем там снимают?
Здравствуйте хочу приобрести Canon EOS 60D Body для астрофото или взять по дешевле как думаете ?
Цитата: Dmitrii от 03 Май 2011 [21:46:21]Здравствуйте хочу приобрести Canon EOS 60D Body для астрофото или взять по дешевле как думаете ?Именно для астрофото, покупать 60д смысла нет. Есть более подходящие камеры за эти деньги. Какие? Это зависит от того что будете снимать планеты или дальний космос.Другое дело, если вам нужна камера для гражданских целей, плюс еще икосмрс поснимать. Но это сплошные компромиссы.
Для дальнего космоса есть смысл взять qhy8l. Стоит примерно столько же, но она с холодильником, шумит она на порядок меньше и ее не надо переделывать для астрофото как кенон.
Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [22:26:14]Для дальнего космоса есть смысл взять qhy8l. Стоит примерно столько же, но она с холодильником, шумит она на порядок меньше и ее не надо переделывать для астрофото как кенон.Я понял про qhy8l , но все таки хотелось бы, что то более универсальное ,а фотоаппарат как мне кажется больше подходит ,могу ошибаться, но ведь фотоаппарат переделывать не обязательно, читал где-то на форуме, и именно кеноны поэтому больше подходят ?
Цитата: Dmitrii от 03 Май 2011 [22:32:37]Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [22:26:14]Для дальнего космоса есть смысл взять qhy8l. Стоит примерно столько же, но она с холодильником, шумит она на порядок меньше и ее не надо переделывать для астрофото как кенон.Я понял про qhy8l , но все таки хотелось бы, что то более универсальное ,а фотоаппарат как мне кажется больше подходит ,могу ошибаться, но ведь фотоаппарат переделывать не обязательно, читал где-то на форуме, и именно кеноны поэтому больше подходят ?Кенон больше подходит из-за удобного рабочего отрезка и "честного" рава. Можно снимать и непеределаным, но возможности в ряде случаев будут ограниченными.
Удобный рабочий отрезок позволяет прикручивать к кенону почти любую оптику. Честный рав означает, что софт камеры позволяет получить именно сигнал с матрицы, а не предварительно подшарпленную картинку. Дело в том, что у меня тоже кенон. Но мечтаю я об астрокамере .
Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [23:27:35]Удобный рабочий отрезок позволяет прикручивать к кенону почти любую оптику. Честный рав означает, что софт камеры позволяет получить именно сигнал с матрицы, а не предварительно подшарпленную картинку. Дело в том, что у меня тоже кенон. Но мечтаю я об астрокамере .Большое спасибо Вам Тимур за потраченное Ваше время и терпение. Я думаю ,что следующим моим шагом будет Ваша нынешняя мечта , а пока наверно остановлюсь на фотоаппарате т.к опыта у меня ну просто никакого, а астрокамера наверно уже для продвинутых астрофотографов .
Цитата: Dmitrii от 03 Май 2011 [23:32:29]Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [23:27:35]Удобный рабочий отрезок позволяет прикручивать к кенону почти любую оптику. Честный рав означает, что софт камеры позволяет получить именно сигнал с матрицы, а не предварительно подшарпленную картинку. Дело в том, что у меня тоже кенон. Но мечтаю я об астрокамере .Большое спасибо Вам Тимур за потраченное Ваше время и терпение. Я думаю ,что следующим моим шагом будет Ваша нынешняя мечта , а пока наверно остановлюсь на фотоаппарате т.к опыта у меня ну просто никакого, а астрокамера наверно уже для продвинутых астрофотографов .Да не за что. У нас тут дружелюбный форум . Просто не забывайте, что камера это где-то 15% успеха в астрофото.
Вот очень хороший человек собрал все в одном месте http://oleg.milantiev.com/material/?id=607
Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [23:41:06]Вот очень хороший человек собрал все в одном месте http://oleg.milantiev.com/material/?id=607Большое спасибо буду внимательно изучать, мне любая информация очень полезна, а главное когда люди вместо ответа поищи на форуме дают конкретные ссылки как Вы , здесь так много написано что можно год искать!!
Цитата: Dmitrii от 03 Май 2011 [23:44:48]Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [23:41:06]Вот очень хороший человек собрал все в одном месте http://oleg.milantiev.com/material/?id=607Большое спасибо буду внимательно изучать, мне любая информация очень полезна, а главное когда люди вместо ответа поищи на форуме дают конкретные ссылки как Вы , здесь так много написано что можно год искать!!Да, Олегу респект. Он здесь на форуме бывает по ником moscow.
Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [23:50:23]Цитата: Dmitrii от 03 Май 2011 [23:44:48]Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [23:41:06]Вот очень хороший человек собрал все в одном месте http://oleg.milantiev.com/material/?id=607Большое спасибо буду внимательно изучать, мне любая информация очень полезна, а главное когда люди вместо ответа поищи на форуме дают конкретные ссылки как Вы , здесь так много написано что можно год искать!!Да, Олегу респект. Он здесь на форуме бывает по ником moscow.Простите а Вы на тротуарке на нахимовском будете хотелось бы познакомиться по общаться ? Про Олега понял буду знать!!
Простите а Вы на тротуарке на нахимовском будете хотелось бы познакомиться по общаться ? Про Олега понял буду знать!!
Цитата: Dmitrii от 03 Май 2011 [23:58:31]Простите а Вы на тротуарке на нахимовском будете хотелось бы познакомиться по общаться ? Про Олега понял буду знать!!Я бы и с удовольствием, но из Калининграда не наездишься
Цитата: timur555 от 03 Май 2011 [22:26:14]Для дальнего космоса есть смысл взять qhy8l. Стоит примерно столько же, но она с холодильником, шумит она на порядок меньше и ее не надо переделывать для астрофото как кенон.А есть ли в продаже в России сейчас эта камера? будет ли летом в июле в продаже? и можно ли где-нибудь посмотреть снимки, полученные с нее где-нибудь?
gashek В астрофото, ни по каким откидным или не откидным экранчикам, никто, никогда не наводит резкость, ибо результат будет очень плачевный. (для информации)
Цитата: EVGENY13 от 04 Май 2011 [22:31:41]gashek В астрофото, ни по каким откидным или не откидным экранчикам, никто, никогда не наводит резкость, ибо результат будет очень плачевный. (для информации)Простите а как в астрофото наводят резкость наугад или делают пробные снимки?
Цитата: Dmitrii от 04 Май 2011 [22:35:09]Цитата: EVGENY13 от 04 Май 2011 [22:31:41]gashek В астрофото, ни по каким откидным или не откидным экранчикам, никто, никогда не наводит резкость, ибо результат будет очень плачевный. (для информации)Простите а как в астрофото наводят резкость наугад или делают пробные снимки?Нет, конечно не наугад. Наиболее простой способ - по маске с пробными снимками. Сложнее - различные робофокусы(на форуме много об этом материала). Даже просто по экрану бука, будет значительно точнее, чем по маленькому экранчику фотика.
Вообще-то я не очень понимаю, что это за астрофото, если нет рядом компа?На счёт экранчика с маской... не знаю, мазахизм помоему.
Цитата: EVGENY13 от 04 Май 2011 [22:31:41]gashek В астрофото, ни по каким откидным или не откидным экранчикам, никто, никогда не наводит резкость, ибо результат будет очень плачевный. (для информации)Да ладно. Есть просто больший выбор, ну хочешь ноутбук, кто мешает его использовать, втыкай и работай. В режиме 10х прекрасно фокусируешься по экрачику, видно все и абсолютно не хуже ноутбука. Я 100 раз когда переключался в мануальный режим и мне надо было сфокусироваться, сколько не вглядывался в окуляр, особо ничего не разглядишь, а сделай настройку с имитацией конечного изображения звездочки видны лучше чем глазом. А вот большой экран ноутбука элементарно слепит.
Вопрос был, брать или не брать 60D. Мол сомнения есть. Я как пользователь сего девайса говорю, что вы получите все что уже было у Canon до этого, со всем тем парком программ, возможностей и привычек работы, плюс еще немало нового. Что я и попытался озвучить. Просто добавляются возможности, а ваше право снимать хоть только в "зеленом" режиме и не использовать его еще 99% возможностей и все будут правы.
60д я не видел, ща ввёл в гугл. Кажет, что стоит он полтинник килорублей и в кропнутую матрицу впихнули аж 18 Мпикс. Чтобы такое разрешение работало, оптика должна быть отменной и стоить немало. Если это вообще реально, то упрётся в атмосферу.LiveView, к сожалению при съёмке для предотвращения хлопаньем зеркала, лучше не использовать, так как матрица от постоянного экспонирования заметно греется, шумы увеличиваются. Да и не так мешает это зеркало.Ну и планетная камера из кэнона не лучшая, уж точно. Но в планетной съемке я не спец, лучше у кого спросите.
Полностью разделяю мнение Тимура - если камера в т.ч. "для дома, для семьи", то да, поворотный экранчик , дело наверное нужное , кэнон, наконец-то вернулся к своей неплохой мыльнице SX1 по дизайну камеры.
Сначала вы пишете, что Лайввью имеет 5х и 10х, что есть "мечта планетарщика", а потом пишете, что "Лайввью не надо включать больше чем на 1 минуту". И что вы собрались наснимать за 1 минуту, планетарщик вы наш дорогой?А человек, начитавшись ваших восторженных, я бы даже сказал излишне восторженных отзывов, действительно потратит немалые деньги на этот фотоаппарат, а потом будет думать - ну писали же мне опытные пользователи, чего же я их не слушал? ...
Два года снимал на переделанный Canon 450D. Фот купил бу специально для астрофото. По тем временам бу тушка обошлась в 17к руб. Купил к нему разных ништяков, а именно БП от 220 (3к), баадеровский фильтр (3.5к), замена фильтра (1.5к) = 25к. Новый бы обошёлся дороже.Камера ж обошлась в 31к и, честно сказать, так как этот фот был только под астрофото, лучше б я сразу купил камеру. Разница значительна.60д я не видел, ща ввёл в гугл. Кажет, что стоит он полтинник килорублей и в кропнутую матрицу впихнули аж 18 Мпикс. Чтобы такое разрешение работало, оптика должна быть отменной и стоить немало. Если это вообще реально, то упрётся в атмосферу.Полностью разделяю мнение Тимура - если камера в т.ч. "для дома, для семьи", то да, поворотный экранчик , дело наверное нужное , кэнон, наконец-то вернулся к своей неплохой мыльнице SX1 по дизайну камеры.Но если речь о выборе астрокамеры - за полтинник уж точно можно подобрать лучшее решение, нежели любой кэнон.LiveView, к сожалению при съёмке для предотвращения хлопаньем зеркала, лучше не использовать, так как матрица от постоянного экспонирования заметно греется, шумы увеличиваются. Да и не так мешает это зеркало.Ну и планетная камера из кэнона не лучшая, уж точно. Но в планетной съемке я не спец, лучше у кого спросите.
Цитата: bigol от 05 Май 2011 [10:49:08]Сначала вы пишете, что Лайввью имеет 5х и 10х, что есть "мечта планетарщика", а потом пишете, что "Лайввью не надо включать больше чем на 1 минуту". И что вы собрались наснимать за 1 минуту, планетарщик вы наш дорогой?А человек, начитавшись ваших восторженных, я бы даже сказал излишне восторженных отзывов, действительно потратит немалые деньги на этот фотоаппарат, а потом будет думать - ну писали же мне опытные пользователи, чего же я их не слушал? ...Про планетарки, вы знаете как снимают планетарки? На видеокамеру потом складывают. Но камеру проблематично прикрутить в прямом фокусе телескопа, или делают держатели разные или тупо в руках держат.
можете ли поделиться опытом в использовании камеры QHY8l - какой адаптер необходим для нее,
как там фокусировкой обстоит дело,
какое увеличение получается при ее использовании
намного ли лучше чем Canon 350Da
дружит ли она с PHP-guiding?
какие нужны ли фильтры и можно ли фоткать без фильтров?.
стоимость ее существенно ниже и приближается к стоимости Canon 550D вот поэтому подумываю а не взять ли ее летом? исключительно для астрофото дип-скаев. для планетной съемки, наверное, она малопригодна.
Цитата: bigol от 05 Май 2011 [13:16:59]Про планетарки, вы знаете как снимают планетарки? На видеокамеру потом складывают. Но камеру проблематично прикрутить в прямом фокусе телескопа, или делают держатели разные или тупо в руках держат. Спасибо, поржал.
Про планетарки, вы знаете как снимают планетарки? На видеокамеру потом складывают. Но камеру проблематично прикрутить в прямом фокусе телескопа, или делают держатели разные или тупо в руках держат.
Олег ,а что бы Вы по рекомендовали для планетарной съемки хотя в Вашей статье "От "А" до "Я" вы пишите буквально так- "Беда в том, что у меня нет ни опыта, ни интереса к лунно-планетарной съёмке, поэтому я лишь вкраце коснулся этого типа астрографа" но все-же может присоветуете что нибудь, как Вам например Next Image ?
Цитата: Dmitrii от 05 Май 2011 [13:50:48]Олег ,а что бы Вы по рекомендовали для планетарной съемки хотя в Вашей статье "От "А" до "Я" вы пишите буквально так- "Беда в том, что у меня нет ни опыта, ни интереса к лунно-планетарной съёмке, поэтому я лишь вкраце коснулся этого типа астрографа" но все-же может присоветуете что нибудь, как Вам например Next Image ?Позволю себе ответить за Олега, коль скоро он в эту тему не углублялся.На текущий момент практически не имеют аналогов камеры от компании Imaging Source - DMK (DBK). ДМК - монохром, ДБК - цветная. Самые ходовые версии DMK(DBK) 21 и 31. Они отличаются размерами матрицы и скоростью считывания. Для планет лучше 21-я, она поменьше и побыстрее, а для Луны - предпочтительней 31-я.
Dmitrii, добавлю как "начинающий - начинающему" Вполне приличные результаты можно получить для начала с подходящей вебкамерой. Например, Филипс 900 или Майкрософт Синема. Посмотрите профильную тему про вебкамеры и тему про съемку лунных пейзажей. Также для начала вполне подходят приличные мыльницы, а тем более, зеркалки с возможностью съемки в LiveView. Недостаток - у них в видеорежиме поток идет со сжатием. Поэтому детализация при прочих равных всегда будет хуже, чем у специальной камеры.По своему опыту скажу вам - главное начать. ХОТЬ С ЧЕМ-ТО. Как оказалось, купить оборудование и подковаться теоретически - не проблема. А вот изменить "расписание" жизни, так чтобы находить время на выезды, быть готовым сорваться в любой момент при благоприятном прогнозе погоды, особенно если вы человек семейный, а оборудование у вас "серьезное", т.е. тяжелое и много места занимает - вот это проблематично. Поэтому нужно "втянуться" в процесс, а инструменты со временем образуются. Удачи.
moscow спасибо за ответы! про PHP-guiding зря спрашивал, т.к. камерой буду снимать, а не гидировать (для гидирования - QHY5).вывод - определенно надо брать. ещё 3 вопроса:
1. можно ли будет использовать ее с корректором комы и какая там резьба (от баадер хотя бы корректор, т.к. от паркор вроде не реально достать) нужно ли для этого переделать фокусер? у меня синяя труба рефлектора Ньютона Skywatcher 200мм/1000мм SKP2001
2. кабель для подключения к ноутбуку и программное обеспечение идут в комплекте? или драйвера, а также сама программа, в которой можно задать выдержку скачиваются с инета? (помню для QHY5 нужно было все скачивать долго и далеко не сразу все заработало)
3. можно ли задать в ней заранее определенное количество кадров чтобы снимать автоматически? скажем 30 кадров с выдержкой 5 минут. или каждый кадр нужно щелкать мышкой чтобы сделать?
Дело в том, что гидирующая программа по уму должна и снимать (управлять основной камерой) в т.ч., так как иначе невозможно реализовать механизм межкадровых подвижек (dither). А исключать его никак не стоит, прирост качества фото (отношения сигнал/шум) заметный. Поэтому да, на первом этапе можно попробовать и без dither, но основная съёмка должна вестись с ним.
Цитата: moscow от 05 Май 2011 [14:26:36] Дело в том, что гидирующая программа по уму должна и снимать (управлять основной камерой) в т.ч., так как иначе невозможно реализовать механизм межкадровых подвижек (dither). А исключать его никак не стоит, прирост качества фото (отношения сигнал/шум) заметный. Поэтому да, на первом этапе можно попробовать и без dither, но основная съёмка должна вестись с ним.Об этом впервые слышу. То есть получается гид уже не нужен и гидирование и съемка будут вестись одной и той же камерой на телескопе? или я чего-то не недопонимаю. как это все реализуется в максиме? с ним опыта гидежа не имел, но думаю за период белых ночей успею научится.
Смысл подвижки в том, что когда сделан кадр основной камерой, гид-прога делает случайную подвижку на несколько пикселей, ждёт, когда гид-звезда придёт к этому новому положению и только после этого запускает съёмку следующего кадра.
Цитата: moscow от 05 Май 2011 [14:56:11]Смысл подвижки в том, что когда сделан кадр основной камерой, гид-прога делает случайную подвижку на несколько пикселей, ждёт, когда гид-звезда придёт к этому новому положению и только после этого запускает съёмку следующего кадра.все равно не врубаюсь зачем нужна эта подвижка. ведь автогид постоянно корректирует положение телескопа, подгоняя изображение звезды к перекрестию как во время съемки, так и когда она отсутствует. и как это может отрицательно сказываться на качестве кадра и на соотношении сигнал/шум?
Цитата: Peter_Pskov от 05 Май 2011 [15:06:36]Цитата: moscow от 05 Май 2011 [14:56:11]Смысл подвижки в том, что когда сделан кадр основной камерой, гид-прога делает случайную подвижку на несколько пикселей, ждёт, когда гид-звезда придёт к этому новому положению и только после этого запускает съёмку следующего кадра.все равно не врубаюсь зачем нужна эта подвижка. ведь автогид постоянно корректирует положение телескопа, подгоняя изображение звезды к перекрестию как во время съемки, так и когда она отсутствует. и как это может отрицательно сказываться на качестве кадра и на соотношении сигнал/шум?Вы верно уловили смысл автогида. А теперь представьте, что гида нет и у Вас в руках идеальная монти. Вы снимаете за ночь, допустим, двадцать кадров одного и того же объекта. Если нет подвижек, то (идеальная монти), кадры не нужно совмещать, они уже легли один на другой, казалось бы всё отлично, начинай складывать.Но тут, как раз, начинает влиять неидеальность мира . Матрица фотика / камеры, даже с достаточно качественной калибровкой, всё равно имеет свою структуру горячих и холодных пикселей. Вся эта "дрянь" вылезет на кадре.А теперь предположим, что на той же идеальной монти (ну или на идеальном гидировании, не суть) мы каждый кадр сдвигаем относительно предыдущего на случайное количество пикселей, в пределах 2...10, например. Тогда, сложив выравненные кадры мы получим усреднение этой самой "структуры горячих и холодных".Вспоминая, что калибровка редко бывает идеальной (welcome to the real world, Neo ), межкадровые подвижки становятся ещё нужней.
Кажется начинаю понимать то есть альтернативный вариант чтобы это исправить не прибегая, к управлению камерой из проги-автогида, после каждого кадра нужно делать дарк, не так ли? что крайне неудобно конечно же и так никто не поступает?
Цитата: Peter_Pskov от 05 Май 2011 [15:47:09]Кажется начинаю понимать то есть альтернативный вариант чтобы это исправить не прибегая, к управлению камерой из проги-автогида, после каждого кадра нужно делать дарк, не так ли? что крайне неудобно конечно же и так никто не поступает?Ну, если ночного времени на дарки не жалко , то можно и так, за это время монти сдвинется и дизеринг не нужен...С уважением, Мирали
Появилась возможность делать dithering и в связке PHD - Nebulosity - http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4465280/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
Цитата: AndreyYa от 05 Май 2011 [15:14:34]Появилась возможность делать dithering и в связке PHD - Nebulosity - http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4465280/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1вот бы ещё с английского перевести все это
Цитата: Peter_Pskov от 05 Май 2011 [15:47:09]Кажется начинаю понимать то есть альтернативный вариант чтобы это исправить не прибегая, к управлению камерой из проги-автогида, после каждого кадра нужно делать дарк, не так ли? что крайне неудобно конечно же и так никто не поступает?Нет, это не связано.
...но будет ли он давать тот эффект как при автоматическом в максиме что-то сомнительно - я так понимаю в автоматическом режиме все лучше будет намного.
Будет одинаково работать в ручном и автоматическом режиме.Просто удобно поставить астрограф снимать и заниматься своими делами (визуалить, спать, чай пить и болтать с коллегами-астрономами, анализировать снимаемый материал, .............................), нежели следить, когда червячёк экспозиции доползёт до конца, останавливать гид, сдвигать гид-звезду, запускать гид, запускать экспозицию. К тому же, в ручном режиме у меня дизер занимает в разы больше времени, нежели это делает максим на автомате.И, гуд если съёмка тридцатиминутками, можно поставить будильник на "через 29 минут" и пол часа заниматься вышеозвученным. А если это пятиминутки? Это ж от компа не отойти .
только вот кое-что уточнить нужно. вот если для начала в ручном режиме, то важно ли чтобы смещение трубы после каждого кадра было все время в разных направлениях (ну например сначала на север, потом на восток, затем на юг и наконец, на запад и так по кругу) и примерно каким должно быть само смещение, одинакова ли должна быть его величина каждый раз или это совсем не важно?
Полосы из-за несовершенства мира В смысле, матрицы, ее обвески, питания и т.п. А дизеринг сам по себе их не уберет, он просто сделает так, что на разных кадрах полосы будут находиться чуть-чуть в разных местах, поэтому программы калибровки поймут что это шум, а не полезный сигнал, и уберут их.
"ну я так и делаю, а разве таким образом если даже их нет в мастер дарке все равно можно убрать шумы?
Да, калибровка есть практически везде - DSS, MaxImDL, Iris, Pixinsight etc.Цитата"ну я так и делаю, а разве таким образом если даже их нет в мастер дарке все равно можно убрать шумы?Перечитывал эту фразу, но так и не понял. Чего нет в мастер дарке? Шумов? Тогда зачем их убирать? А если не шумов, то чего?Дарками хорошо убирается "случайный" шум, я бы назвал его "белым". Флэтами - виньетирование. А полосы - это скорее "паразитный сигнал" и без дизеринга их убрать по-моему непросто.