зрт-457

[taurus23]

привет всем..)а кто знает,как на зрт-457,открутить переключатель увеличений с окуляром,от блока оборачивающих призм?

[Пётр Прохоров]

открутить переключатель увеличений с окуляром

Насколько помню свою ЗРТ, окуляр просто откручивается, без каких-то хитростей.

[Scorpionchik_63]

Да,просто отворачивается,без проблем.Стопорных винтов нет,это точно.

[taurus23]

Да,просто отворачивается,без проблем.Стопорных винтов нет,это точно.

а у вас точно зрт 457 ? у меня все прикручено насмерть...фиг открутишь..

[Pluto]

По моему, там на барабане фокусировки есть стопорные винты. Их нужно ослабить или открутить, потом барабан раскручивается и снимается вместе с окулярным узлом. Была у меня эта труба когда то. 

[taurus23]

По моему, там на барабане фокусировки есть стопорные винты. Их нужно ослабить или открутить, потом барабан раскручивается и снимается вместе с окулярным узлом. Была у меня эта труба когда то. 

это я уже открутил...)надо теперь открутить окуляр,от блока призм...окуляр родной убогий,поле нмкакое...хочу попробовать приладить получше,чтоб поле разогнать...но изображение надо оставить земное,вниз ногами..)

[taurus23]

короче,надо открутить ту цилиндрическую штуку,на самом конце,где переключатель 30-60х и окуляр...)

[Scorpionchik_63]

Не знаю,может,на трубах более ранних лет выпуска и есть стопорные винты.У меня ЗРТ-457 80-х годов,черная,в черном же кожаном футляре.С нее что призменный блок,что окуляр с барабаном переключения кратности отворачиваются просто рукой-ни стопорных
винтов,ни мест под них на призменном блоке нет.Трубу брал новую,никто ее до меня не разбирал.Сам уже после покупки чернил
трубу,делал переходник для крепления на резьбу 1/4",зачернил матовый торец линзы Барлоу,стоящей в барабане переключателя
кратности.Качество объектива отменное,труба очень даже хороша!

[taurus23]

Не знаю,может,на трубах более ранних лет выпуска и есть стопорные винты.У меня ЗРТ-457 80-х годов,черная,в черном же кожаном футляре.С нее что призменный блок,что окуляр с барабаном переключения кратности отворачиваются просто рукой-ни стопорных
винтов,ни мест под них на призменном блоке нет.Трубу брал новую,никто ее до меня не разбирал.Сам уже после покупки чернил
трубу,делал переходник для крепления на резьбу 1/4",зачернил матовый торец линзы Барлоу,стоящей в барабане переключателя
кратности.Качество объектива отменное,труба очень даже хороша!

значит у меня,более старый вариант...у нового поле вроде тоже,1 гр,на х30...объектив то хороший,а вот окулярная часть,все сводит на нет..

[Scorpionchik_63]

Лучше,конечно,выкинуть призменный узел,и поставить вместо него зеркальную или призменную диагональ.С ними яркость
изображения и поле зрения существенно возрастают.Я ставлю 45-ти гр.призменную от биологического микроскопа или 90 гр. зеркальную
от рефрактора МШР.А еще и биноприставку АУ-12 без ее "родной" линзы Барлоу 2,5х(вместо нее ставлю конвертер МС К1(2х)и с укороченными на 18 мм окулярными трубками для уменьшения выноса фокальной плоскости.Работает-супер,единственный недостаток-небольшое поле зрения
окуляров 8х,10х и 12х от микроскопов.Если найти аналогичные ГДР-овские(Карл Цейсс Йена)-поле зрения прилично больше с ними.

[Scorpionchik_63]

Да,еще,(давно было,подзабыл ),когда разобрал ЗРТ-457 после покупки для чернения-выкинул оттуда диафрагму,стояв-
шую недалеко от призменного блока.Вот после этих доработок трубу стало не узнать!

[taurus23]

недостаток-небольшое поле зрения окуляров 8х,10х и 12х от микроскопов.

окуляр х12 от мбр,довольно таки широкоугольный..

[taurus23]

Лучше,конечно,выкинуть призменный узел,и поставить вместо него зеркальную или призменную диагональ.С ними яркость
изображения и поле зрения существенно возрастают.Я ставлю 45-ти гр.призменную от биологического микроскопа или 90 гр. зеркальную
от рефрактора МШР.А еще и биноприставку АУ-12 без ее "родной" линзы Барлоу 2,5х(вместо нее ставлю конвертер МС К1(2х)и с укороченными на 18 мм окулярными трубками для уменьшения выноса фокальной плоскости.Работает-супер,единственный недостаток-небольшое поле зрения
окуляров 8х,10х и 12х от микроскопов.Если найти аналогичные ГДР-овские(Карл Цейсс Йена)-поле зрения прилично больше с ними.

это все хорошо при условии,что труба стоит на штативе...мне же часто приодиться,наблюдать с рук...так что,не катит..)надо чтоб окуляр,оставался на оптической оси объектива..

[Scorpionchik_63]

Не такой уж 12х окуляр и широкоугольный-по сравнению с 8х поле побольше,конечно,но от цейссовских микроскопов получше
будет.Ну а чтобы окуляр оставался на оси,и при этом было и поле пошире,и яркость получше-тогда на место призменного
блока надо ставить удлиняющую трубку(порядка 110/120мм(на длину хода луча в призменном узле),а уже в нее вставлять
окуляры.Ее можно сделать быстросъемной,чтобы после работы с трубой можно было снять и укоротить общую длину трубы.

[taurus23]

Не такой уж 12х окуляр и широкоугольный-

поле сопостовимо,с 20 мм,скай-вотчер WA...

[taurus23]

Не такой уж 12х окуляр и широкоугольный-по сравнению с 8х поле побольше,конечно,но от цейссовских микроскопов получше
будет.Ну а чтобы окуляр оставался на оси,и при этом было и поле пошире,и яркость получше-тогда на место призменного
блока надо ставить удлиняющую трубку(порядка 110/120мм(на длину хода луча в призменном узле),а уже в нее вставлять
окуляры.Ее можно сделать быстросъемной,чтобы после работы с трубой можно было снять и укоротить общую длину трубы.

что то не понял,что за трубка такая?)

[Scorpionchik_63]

Если снять призменный узел,то увидим перемещающуюся втулку фокусера с резьбой на конце М26х0,75(на память),на которую
и навинчивался призменный блок.Теперь надо сделать трубку,с одной стороны которой внутренняя резьба М26х0,75,а с другой-
посадочное место под окуляры,скажем,1,25''(или другие,с которыми планируется использование трубы).Длина этой трубки должна
быть примерно 110/120мм,т.е. такой же,как длина хода луча в призменном узле.Наворачиваем трубку вместо призменного блока,
и-вуаля!-окуляр на оси,поле зрения и яркость-ого!!!Конечно,труба миллиметров на 60-70 длиннее станет,но это же не на метр

[Ёж65]

это я уже открутил...)надо теперь открутить окуляр,от блока призм...окуляр родной убогий,поле нмкакое...хочу попробовать приладить получше,чтоб поле разогнать...но изображение надо оставить земное,вниз ногами..)

Земное изображение "вниз ногами" будет только с призмами, либо придётся городить самопальную линзовую оборачивающую системку. И, не факт, что Ваши оптические и технологические познания окажутся выше, чем у инженеров КОМЗа.
Я, недели две назад, соорудил бинокуляр из двух ЗРТ-457м. Моё вмешательство заключалось лишь в чистке, смазке и юстировке. Причём юстировка заняла 90% времени создания сего оптического шедевра.
Всё отлично и легко разбирается. На блоке изменения кратности никаких стопорных винтов, одной рукой придерживаете призменный блок, второй - откручиваете против часовой стрелки линзовый блок. Без ключей. Всё просто.
По поводу маленького поля зрения. В свой "Лунокль" рассматриваю, в основном, ночную красавицу. В своей парадной фазе занимает 70% поля зрения, чтоб ознакомиться со всеми её телесными подробностями приходится изрядно вращать орбитами. Больше, чем 15% видимого поля зрения, в зону высокого разрешения человеческого глаза не входит, приходится переводить взгляд. Смысл в его расширении? Чтобы рассматривать "мыло" по краям? Разумеется - ИМХО.

[CyberManiac]

это я уже открутил...)надо теперь открутить окуляр,от блока призм...окуляр родной убогий,поле нмкакое...хочу попробовать приладить получше,чтоб поле разогнать...но изображение надо оставить земное,вниз ногами..)

Откручивайте уж и призму. Она там тоже по нынешним временам никакая.

[Ёж65]

Откручивайте уж и призму. Она там тоже по нынешним временам никакая.

А, что Вы имеете предложить вместо штатных призм?

[CyberManiac]

А, что Вы имеете предложить вместо штатных призм?

Воздушный промежуток, разумеется.

[Ёж65]

Воздушный промежуток, разумеется.

Этого-то добра и в лесу немеряно. Как картинку на ноги ставить собираетесь?

[CyberManiac]

Воздушный промежуток, разумеется.

Этого-то добра и в лесу немеряно. Как картинку на ноги ставить собираетесь?

Так ведь буржуи продают всякие "erecting lens" да "erecting eyepiece".

[Ёж65]

Так ведь буржуи продают всякие "erecting lens" да "erecting eyepiece".

И как они, в плане аберраций и светопропускания? Оставляют далеко позади казанские призмы? Как ставить их на ЗРТ, к токарю бежать?

[CyberManiac]

И как они, в плане аберраций и светопропускания? Оставляют далеко позади казанские призмы?

Казанские призмы не оставил далеко позади только ленивый.

Как ставить их на ЗРТ, к токарю бежать?

Токарь в любом случае неизбежен, как победа коммунизма. И что-то мне подсказывает, что точить переходник ему будет проще, чем отпиливать юбки у окуляров и колхозить их на место штатного.

[Ёж65]

Казанские призмы не оставил далеко позади только ленивый.

Посмотрел я ценники на эти самые эрективные линзы. Две купленных мною ЗРТ-457 даже на половину цены одной линзы не потянут.  Токарю полсмены ещё оплачивать. Не думаю, что сногсшибательную Луну через эти килограммы стекла, в результате, увижу.

[Пётр Прохоров]

Ещё к вопросу о модернизации ЗРТ-457. Некоторые умельцы ещё прикручивают вместо родной окулярной части призменный блок (с окуляром) от казанских же биноклей/монокуляров. Это тоже не последний писк оптической моды, но всё равно лучше ЗРТ-шного окуляра. Увеличение, правда, фиксированное будет.

[Scorpionchik_63]

Ещё к вопросу о модернизации ЗРТ-457. Некоторые умельцы ещё прикручивают вместо родной окулярной части призменный блок (с окуляром) от казанских же биноклей/монокуляров. Это тоже не последний писк оптической моды, но всё равно лучше ЗРТ-шного окуляра. Увеличение, правда, фиксированное будет.

Этот "номер" не прокатит по той простой причине,что призменные блоки от других биноклей/монокуляров имеют значительно бОльший,чем у "родного",ход луча,поэтому не удастся сфокусироваться.Выход-трубка с оборачивающей системой(в предыдущих
своих постах упустил из вида,что изображение должно быть "вниз ногами" ).

[taurus23]

Если снять призменный узел,то увидим перемещающуюся втулку фокусера с резьбой на конце М26х0,75(на память),на которую
и навинчивался призменный блок.Теперь надо сделать трубку,с одной стороны которой внутренняя резьба М26х0,75,а с другой-
посадочное место под окуляры,скажем,1,25''(или другие,с которыми планируется использование трубы).Длина этой трубки должна
быть примерно 110/120мм,т.е. такой же,как длина хода луча в призменном узле.Наворачиваем трубку вместо призменного блока,
и-вуаля!-окуляр на оси,поле зрения и яркость-ого!!!Конечно,труба миллиметров на 60-70 длиннее станет,но это же не на метр

а изображение будет перевернутое,если я не ошибаюсь..)

[taurus23]

И, не факт, что Ваши оптические и технологические познания окажутся выше, чем у инженеров КОМЗа.

если я правильно понимаю,данная труба,делалась в основном для стрельбищ...отсюда и выбор убогого поля инженерами..)т е,изначально не предпологалось любование красотами,строго рассматривание дырочек в мишенях..

[taurus23]

И, не факт, что Ваши оптические и технологические познания окажутся выше, чем у инженеров КОМЗа.

если я правильно понимаю,данная труба,делалась в основном для стрельбищ...отсюда и выбор убогого поля инженерами..)т е,изначально не предпологалось любование красотами,строго рассматривание дырочек в мишенях..

По поводу маленького поля зрения. В свой "Лунокль" рассматриваю, в основном, ночную красавицу. В своей парадной фазе занимает 70% поля зрения, чтоб ознакомиться со всеми её телесными подробностями приходится изрядно вращать орбитами. Больше, чем 15% видимого поля зрения, в зону высокого разрешения человеческого глаза не входит, приходится переводить взгляд. Смысл в его расширении? Чтобы рассматривать "мыло" по краям? Разумеется - ИМХО.

если рассматривать луну,то малое поле конечно не критично...а если надо найти слабую комету,или дип?в 1 гр,забодаешся ловить..)не,когда поле большое и яркое,это есть кхорошо..)

[taurus23]

Ещё к вопросу о модернизации ЗРТ-457. Некоторые умельцы ещё прикручивают вместо родной окулярной части призменный блок (с окуляром) от казанских же биноклей/монокуляров. Это тоже не последний писк оптической моды, но всё равно лучше ЗРТ-шного окуляра. Увеличение, правда, фиксированное будет.

да,это приходило мне в голову...монокуляр 6х30,или 8х30..но не факт,что выноса фокуса хватит...

[Ёж65]

если рассматривать луну,то малое поле конечно не критично...а если надо найти слабую комету,или дип?в 1 гр,забодаешся ловить..)не,когда поле большое и яркое,это есть кхорошо..)

Ловить кометы с рук в прибор с кратностью 60 и зрачком в 1мм.? Сомнительное удовольствие, на мой скромный взгляд. Труба для мишеней не для этих забав, нужно на что-то более серьёзное обратить свой взор.

[Scorpionchik_63]

а изображение будет перевернутое,если я не ошибаюсь..)
[/quote]
Конечно,будет перевернутое.Прямое будет только с оборачивающей системой(по сути-микроскоп).Но в телескопах(в большинстве)-
тоже перевернутое,и уж если искать кометы или дипы,то разницы "верх-низ" нет никакой.По-моему,для таких поисков как раз таки
важнее яркость и поле зрения.А оборачивающая система будет не лучше(если не хуже)призменного узла.Конечно,75 мм маловато
(ИМХО) для поиска комет,хотя ЗРТ-457 и позволяет наблюдать большинство объектов каталога Мессье.(В зоне без дикой городской
засветки,конечно).Как мобильный сетап она хороша,но кометоискатель из нее почти никакой.

[taurus23]

если рассматривать луну,то малое поле конечно не критично...а если надо найти слабую комету,или дип?в 1 гр,забодаешся ловить..)не,когда поле большое и яркое,это есть кхорошо..)

Ловить кометы с рук в прибор с кратностью 60 и зрачком в 1мм.? Сомнительное удовольствие, на мой скромный взгляд. Труба для мишеней не для этих забав, нужно на что-то более серьёзное обратить свой взор.

при х60,конечно нет...а при х20,вполне себе...в том и проблема,как сделать увеличение поменьше,а поле побольше..)на более серьезное обратить?в доб 8,с рук смотреть что ли?)

[Ёж65]

как сделать увеличение поменьше,а поле побольше..)на более серьезное обратить?в доб 8,с рук смотреть что ли?)

Господа офицера рекомендуют ПНБ или ТЗК. Только цена вопроса не как у ЗРТ-457.

[taurus23]

как сделать увеличение поменьше,а поле побольше..)на более серьезное обратить?в доб 8,с рук смотреть что ли?)

Господа офицера рекомендуют ПНБ или ТЗК. Только цена вопроса не как у ЗРТ-457.

вот пусть господа офицеры,сами ее в поездки таскают...у них здоровья и дури дофига..)

[Andrey Star]

на более серьезное обратить?

более серьезное -это зрт-452 75ммх40Х -труба была для мишеней в свое время, но и по небу жару давала -до сих пор на барахолках продают, правда редко...

[Пётр Прохоров]

Этот "номер" не прокатит по той простой причине,что призменные блоки от других биноклей/монокуляров имеют значительно бОльший,чем у "родного",ход луча,поэтому не удастся сфокусироваться.Выход-трубка с оборачивающей системой(в предыдущих
своих постах упустил из вида,что изображение должно быть "вниз ногами" ).

да,это приходило мне в голову...монокуляр 6х30,или 8х30..но не факт,что выноса фокуса хватит...

Родной фокусер ЗРТ выкидывается, труба укорачивается. Никто не говорил, что это просто

[Scorpionchik_63]

Взять уж лучше для 20х БПЦ 20х60 Tento,и никаких проблем с выдиранием фокусера,вытачиванием переходников и т.п.Заодно
и картинка объемная,и левый глаз закрывать не надо.А вместо ТЗК или ПНБ уж лучше для кометоискателя БМТ-110.Правда,тяже-
ловат,но 110мм бинокуляр для комет очень даже хорош.Был у меня такой лет 10 назад,продал,а теперь жалею-зря это сделал.
Хотя ему у меня есть замена:самодельный рефрактор 133/825мм.По дипам очень хорош,да и планетки с Луной тоже вполне в него
смотреть можно.Но для них все же лучше МАК или Ньютон,свободные от хроматизма.

[taurus23]

Этот "номер" не прокатит по той простой причине,что призменные блоки от других биноклей/монокуляров имеют значительно бОльший,чем у "родного",ход луча,поэтому не удастся сфокусироваться.Выход-трубка с оборачивающей системой(в предыдущих
своих постах упустил из вида,что изображение должно быть "вниз ногами" ).

да,это приходило мне в голову...монокуляр 6х30,или 8х30..но не факт,что выноса фокуса хватит...

Родной фокусер ЗРТ выкидывается, труба укорачивается. Никто не говорил, что это просто

отпилить,это как раз таки проще...а вот сделать апгрейд,при этом ничего  не куроча,вот в этом то сложность..)

[Scorpionchik_63]

Сделать апгрейд,НИЧЕГО не куроча,я и предлагал:трубка с окуляром(предпочтительнее по причине отличного поля зреня и
яркости изображения) или с оборачивающей системой(намного хуже-мизерное поле,о яркости не может быть и речи).Снять
призменный узел с окуляром очень просто,и курочить ничего не надо.

[taurus23]

Сделать апгрейд,НИЧЕГО не куроча,я и предлагал:трубка с окуляром(предпочтительнее по причине отличного поля зреня и
яркости изображения) или с оборачивающей системой(намного хуже-мизерное поле,о яркости не может быть и речи).Снять
призменный узел с окуляром очень просто,и курочить ничего не надо.

ну ясно...либо хорошее поле,но вверх ногами,либо вниз ногами,но поле никакое..)

[Scorpionchik_63]

Недостатки являются продолжением достоинств,равно как и наоборот.НИЧЕГО идеального в этом мире нет и быть не может.
Можно,конечно,поставить хорошие призмы с гранями 20х20(30х30)мм,для того,чтобы не срезался световой пучок.Тогда и поле будет,и яркость,и земное изображение.НО-это приличный кусок работы,да и призмы такие на дороге отнюдь не валяются...Се
ля ви.

[goodvai]

Подскажите, как вытащить внутренний блок с двумя линзами из окулярной части трубы ЗРТ-457.
Все винтики открутил, а он все равно не вынимается.
Задача: протереть внешнюю линзу, в которую смотрят, с внутренней стороны.

[Ёж65]

Подскажите, как вытащить внутренний блок с двумя линзами из окулярной части трубы ЗРТ-457.
Все винтики открутил, а он все равно не вынимается.
Задача: протереть внешнюю линзу, в которую смотрят, с внутренней стороны.

Окулярный блок линз просто вставляется на тугой посадке с одним стопорным винтом. Почти скользящая посадка, но нужно приложить некоторое усилие с противоположной стороны, детали алюминиевые - могли скорродировать и закиснуть. Размочить сутки в WD-40, затем деликатно, с применением деревянных инструментов, выколотить наружу.

[goodvai]

Окулярный блок линз просто вставляется на тугой посадке с одним стопорным винтом. Почти скользящая посадка, но нужно приложить некоторое усилие с противоположной стороны, детали алюминиевые - могли скорродировать и закиснуть. Размочить сутки в WD-40, затем деликатно, с применением деревянных инструментов, выколотить наружу.

Большое спасибо, добрый человек🤗
Всё получилось по вашему совету.
Линзы теперь стали намного прозрачнее.
Теперь вот такой момент.☝️
К трубе ЗРТ-457 отлично подходит по резьбе окулярный блок  от трубы ЗРТ-460. Но...длина фокусного расстояния с новым окуляром не позволяет сфокусироваться на дальних объектах (по длине стала больше) , только на несколько десятков метров. Вопрос.
Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?

[Ёж65]

Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?

Я, лично, ничего с заводской оптикой не делал. Смотрю в штатные окуляры. Две трубы 1995 и 2004 годов. Разобрал, почистил линзы от солидола, зачернил торцы. Основное назначение - Луна. Отличная казанская оптика, бриллиантовая звенящая резкость - чего ещё желать? И, моё личное мнение: вносить всяческие изменения в заводской конструктив считаю недопустимым, поскольку все эти "перепиленные" железки впоследствии оказываются на свалке. Если есть ощущение, что Ваши познания в оптике и механике превзошли интеллектуальный потенциал инженеров КОМЗ, то лучше "с нуля" изготовить что-то своё, не повторяя чужих ошибок.

[s_gritskevich]

Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?

Совсем без колхозинга вряд ли получится. Но можно попробовать вместо штатного призмоблока установить оборачивающую призму 90 град под окуляр 1,25. Там не сильно большой ход лучей, может получиться.

[taurus23]

Окулярный блок линз просто вставляется на тугой посадке с одним стопорным винтом. Почти скользящая посадка, но нужно приложить некоторое усилие с противоположной стороны, детали алюминиевые - могли скорродировать и закиснуть. Размочить сутки в WD-40, затем деликатно, с применением деревянных инструментов, выколотить наружу.

Большое спасибо, добрый человек🤗
Всё получилось по вашему совету.
Линзы теперь стали намного прозрачнее.
Теперь вот такой момент.☝️
К трубе ЗРТ-457 отлично подходит по резьбе окулярный блок  от трубы ЗРТ-460. Но...длина фокусного расстояния с новым окуляром не позволяет сфокусироваться на дальних объектах (по длине стала больше) , только на несколько десятков метров. Вопрос.
Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?

у зрт-460 окуляр 15 мм фокусное...если взять окуляр 20-25 мм,то все будет фокусироваться норм...я поставил окуляр от бпц 10х50...

[taurus23]

Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?

Я, лично, ничего с заводской оптикой не делал. Смотрю в штатные окуляры. Две трубы 1995 и 2004 годов. Разобрал, почистил линзы от солидола, зачернил торцы. Основное назначение - Луна. Отличная казанская оптика, бриллиантовая звенящая резкость - чего ещё желать? И, моё личное мнение: вносить всяческие изменения в заводской конструктив считаю недопустимым, поскольку все эти "перепиленные" железки впоследствии оказываются на свалке. Если есть ощущение, что Ваши познания в оптике и механике превзошли интеллектуальный потенциал инженеров КОМЗ, то лучше "с нуля" изготовить что-то своё, не повторяя чужих ошибок.

это смотря как переделывать.... лучше конечно допиливать так,чтобы можно было собрать все обратно как было,в любой момент...считаю что инженеры реально накосячили,когда делали эту трубу...что мешало поставить нормальный призмоблок и окуляр?поле ведь реально убогое !смотреть противно...после переделок стало реально лучше....можно смотреть и не плеваться....

[taurus23]

вариант №1 с оборачивающей от турист-3

[taurus23]

вариант №2 с родным призмоблоком и сменными окулярами.

[taurus23]

вариант №3 с призмоблоком от зрт-460 и окуляром от бинокля.

[Тимур Норматов]

Вариант №4, использовать призмоблок от монокуляра ЗОМЗ МП 12х40/20х60 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,142732.20.html

[taurus23]

Вариант №4, использовать призмоблок от монокуляра ЗОМЗ МП 12х40/20х60 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,142732.20.html

тут уже надо трубу делать,или искать подходящую...

[taurus23]

кстати,может кто то объяснить,зачем у зрт-460 две фокусировки,окуляром и подвижкой призмоблока...?

[Ёж65]

кстати,может кто то объяснить,зачем у зрт-460 две фокусировки,окуляром и подвижкой призмоблока...?

Всё же очень просто: чтобы хватало хода фокусировки для рассматривания близко расположенных объектов. Для охвата всего диапазона пришлось бы делать фокусировочный узел окуляра около 15-20мм. Кстати, на ЗРТ-452 призмоблок также перемещается в корпусе трубы на цилиндрической направляющей. Ход около 20мм, при полном выдвижении наружу можно рассматривать объекты на расстоянии 15-20 метров.

[Руслан Мухутдинов]

Я на 457й установил призму 45° через переходник. Самый шикарный вид через окуляр от МБС 14х, проточенный под 1,25". Резкая, светлая картинка. Но на больших увеличения, конечно, привет, хроматизм! Избаловали меня МАКи, раньше я его просто не замечал.

[goodvai]

Я на 457й установил призму 45° через переходник. Самый шикарный вид через окуляр от МБС 14х, проточенный под 1,25"

Увеличение какое получается при таком тандеме?
И ещё вопрос к Вам, Руслан, раз уж вы переделывали зрт-457.
Вы упоминаете переходник от 0.965 к 1.25. Я так понимаю, что 0.965 - это измерение в дюймах, а в мм это будет 24,5.
Но внутренний диаметр для посадки призменного блока ЗРТ-457 22мм. Переходник нужно ещё дорабатывать?
Или я что-то не так понимаю?

[Руслан Мухутдинов]

Я на 457й установил призму 45° через переходник. Самый шикарный вид через окуляр от МБС 14х, проточенный под 1,25"

Увеличение какое получается при таком тандеме?
И ещё вопрос к Вам, Руслан, раз уж вы переделывали зрт-457.
Вы упоминаете переходник от 0.965 к 1.25. Я так понимаю, что 0.965 - это измерение в дюймах, а в мм это будет 24,5.
Но внутренний диаметр для посадки призменного блока ЗРТ-457 22мм. Переходник нужно ещё дорабатывать?
Или я что-то не так понимаю?

Переходник я заказывал у токаря по своим замерам. С 14х кратность была 25х.

[Тимур Норматов]

Я на 457й установил призму 45° через переходник. Самый шикарный вид через окуляр от МБС 14х, проточенный под 1,25"

Увеличение какое получается при таком тандеме?
И ещё вопрос к Вам, Руслан, раз уж вы переделывали зрт-457.
Вы упоминаете переходник от 0.965 к 1.25. Я так понимаю, что 0.965 - это измерение в дюймах, а в мм это будет 24,5.
Но внутренний диаметр для посадки призменного блока ЗРТ-457 22мм. Переходник нужно ещё дорабатывать?
Или я что-то не так понимаю?

Переходник я заказывал у токаря по своим замерам. С 14х кратность была 25х.

Если не ошибаюсь то увеличение будет Fоб.455мм/250=1,82x(250/14=17,857...)=32 крат

[Руслан Мухутдинов]

Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так 

[Тимур Норматов]

Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так 

Если всё округлить до целых чисел, то так оно и будет, но если быть точнее, то увеличение вашей системы явно не 25 крат, а больше

[Руслан Мухутдинов]

Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так 

Если всё округлить до целых чисел, то так оно и будет, но если быть точнее, то увеличение вашей системы явно не 25 крат, а больше

450/17, 85 = 25,2. Если ФР 455мм 455/17, 85 = 25,5.

[Тимур Норматов]

Фокусное объектива 450мм, фокусное окуляра 14х 18мм. Делим 450 на 18. Получаем 25х. Как-то так 

Если всё округлить до целых чисел, то так оно и будет, но если быть точнее, то увеличение вашей системы явно не 25 крат, а больше

450/17, 85 = 25,2. Если ФР 455мм 455/17, 85 = 25,5.

Да точно, я ошибся. Я вместо производной увеличений обоих систем, объектива и окуляра, умножил увеличение объектива на фокус окуляра

[Руслан Мухутдинов]

Помню, как-то поставил окуляр 4мм от Дипскай, посмотрел днём на ветви березы и, как поют "Голубые береты" - "Расплескалась синева..." Зато очень мобильный и быстроразвëртываемый в боевое положение инструмент.

[Ёж65]

Помню, как-то поставил окуляр 4мм от Дипскай, посмотрел днём на ветви березы и, как поют "Голубые береты" - "Расплескалась синева..." Зато очень мобильный и быстроразвëртываемый в боевое положение инструмент.

Спасибо, Руслан. Это ещё раз доказывает тот факт, ЧТО оптический тракт является расчётной и неделимой единицей. Любые инородные тела, привнесённые в него без применения расчётно-математического аппарата, только снизят его характеристики. Операции по снятию стружки делают эти эксперименты необратимыми, после чего инструменту прямой путь на помойку. Если, конечно, поставлена задача выбора и сравнения окуляров и прочих деталей, с соответствующим финансовым результатом - то, это уже другая история.

[Пётр Прохоров]

Дело не в использовании нестандартных окуляров, а в свойствах ахромата. Как-то раз решил достать долго неиспользуемую ЗРТ-457М (перешёл на Мицар), вспомнить, как показывает. В штатном варианте.

Навёлся на Юпитер. Первое, что бросилось в глаза - хроматизм. Наблюдать в этот прибор как-то сразу расхотелось Это уже не говоря о поле и качестве изображения штатного окуляра при 30х.

Так что переделка ЗРТ-457 позволяет получить хотя бы более-менее приемлемое поле зрения. И использовать трубу, как компактную гляделку для больших и ярких дипов. Например, с 20 мм Плёсслом вполне приемлемо показывает.

[Ёж65]

Навёлся на Юпитер. Первое, что бросилось в глаза - хроматизм. Наблюдать в этот прибор как-то сразу расхотелось

Возможно, Вам не повезло с конкретным экземпляром, либо труба нуждается в элементарной чистке. Мои две трубы в состоянии поставки, вообще, показывали жуткую муть. Видимо, поэтому владельцы от них избавились. Разборка показала масляный конденсат на линзах от паров, выделяемых густой смазкой, которой в ЗРТ было как в экскаваторе. Чистка и чернение торцев линз привело к кристально чистой картинке. Хроматизма в упор по Луне не вижу, хотя он должен быть.

[Пётр Прохоров]

Да нет, оптика достаточно чистая. Картинка чёткая, но с хроматизмом

Опыты с трубой, кстати, потом всё равно продолжил, но к какому-то результату так и не пришёл. Потому что с одной стороны бинокль и монокуляр, а с другой - Мицар, и ЗРТ не находится области применения.

[Руслан Мухутдинов]

Так относительное 1/6. Хроматизм будет. Сейчас есть возможность смены окуляров. Собственно, и переделывал её для расширения диапазона увеличений. С родным призмоблоком лично мне картинка не нравилась.

[Ёж65]

С родным призмоблоком лично мне картинка не нравилась.

Чем картинка не нравилась? Мне, лично, картинка в ЗРТ-457м, особенно Луна, нравится больше, даже, чем в ЗРТ-452. Которую на Авито барыги уже распиарили и раздули ценник до 20 к.руб. Да, поле окуляра у 457м не слишком выдающееся: на 60х - 56,25 градусов, на 30х - 40,6 градусов. Но, с увеличением поля получим и вес, и габарит, и "мыло" с хроматизмом по краям. Мне это не надо.

[Александр Анохин]

Соглашусь с Еж65, у зрт457 - хороший окуляр. При 60х поле зрения широкое и ровное, при 30х поле зрения уже с некоторыми искажениями по краям. Хроматизм мал. Проверял по луне и венере. Особенно сильна разница со светосильным ахроматом sw1206.
Луна и наземка нравятся мне в зрт457. Иногда, когда лень доставать телескоп, вполне успешно наблюляю в зр457 луну.

[Руслан Мухутдинов]

Помню, не понравилось изображение на 30х. Поэтому решил переделать под окуляры 1,25". Да, цены на 452ю раздуты. За эти деньги, что просят за неё можно приобрести ТАЛ-75 с опять же сменными окулярами. А ЗРТ-457 чаще всего используется мною для наземных погляделок.

[taurus23]

Да, поле окуляра у 457м не слишком выдающееся: на 60х - 56,25 градусов, на 30х - 40,6 градусов.

да,вот лучше бы было наоборот...как у зрт,так и у остальных зум-окуляров....

[taurus23]

Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга?

Я, лично, ничего с заводской оптикой не делал. Смотрю в штатные окуляры. Две трубы 1995 и 2004 годов. Разобрал, почистил линзы от солидола, зачернил торцы. Основное назначение - Луна. Отличная казанская оптика, бриллиантовая звенящая резкость - чего ещё желать? И, моё личное мнение: вносить всяческие изменения в заводской конструктив считаю недопустимым, поскольку все эти "перепиленные" железки впоследствии оказываются на свалке. Если есть ощущение, что Ваши познания в оптике и механике превзошли интеллектуальный потенциал инженеров КОМЗ, то лучше "с нуля" изготовить что-то своё, не повторяя чужих ошибок.

а можете подробнее рассказать об этом бинокле,из двух зрт?как там настройка соосности происходит?

[CyberManiac]

С родным призмоблоком лично мне картинка не нравилась.

Чем картинка не нравилась?

Поле маленькое и потери/рассеяние света призмах. И, сдаётся мне, на просветлении окуляра там тоже сэкономлено. Когда я всё это поубирал и включил по "прямоточной" схеме с обычным НПЗшным Плёсслом на 6.3, прямо даже удивился, насколько контрасту прибавилось. Правда, по нынешним расценкам точить переходник с М26*0.75 я бы уже не стал.

[Ёж65]

а можете подробнее рассказать об этом бинокле,из двух зрт?как там настройка соосности происходит?

Крепление труб к каркасу из алюм.профиля выполнено с использованием штатных резьбовых втулок - с одной стороны, и с базированием окулярного конца с помощью резьбовых отверстий для крепления прицельной планки. Планки я снял, а на их место установил кронштейны, которые винтами крепятся к каркасу. Эти два кронштейна, на каждую трубу, имеют возможность перемещаться вверх/вниз и вправо/влево, относительно каркаса. Таким образом можно отъюстировать только оси труб. Фокусировочный узел с призменным блоком, с механизмом изменения кратности и окуляром живут своим суверенитетом и про юстировку слышать не желают. 
Между гильзой и стаканом фокусировочных узлов была проложена фольга, - таким образом выполнена более плотная посадка без радиального люфта. Под маховики фокусёра и призмоблоки подложены дополнительные прокладки для увеличения жёсткости узлов.  Межзрачковое расстояние не регулируется - сделано под себя. В общем и целом юстировку бинокуляр держит удовлетворительно, при условии крайне бережного отношения.

[Ёж65]

Поле маленькое и потери/рассеяние света призмах. И, сдаётся мне, на просветлении окуляра там тоже сэкономлено.

Это всё размышления, так сказать, у парадного подъезда. ЗРТ делались не для утончённых астрономов, а для стрелковых тиров,  и 100-градусные окуляры в них никто ставить не планировал. Промытая оптика и зачернённые торцы линз двух ЗРТ-457м показывает Луну на 60 крат с резкостью и контрастом немецких биноклей 7х50. Из более чем десятка советских биноклей, от 8х до 16х, ни один даже близко не приближается по качеству картинки к ЗРТ-457м.

[taurus23]

а можете подробнее рассказать об этом бинокле,из двух зрт?как там настройка соосности происходит?

Крепление труб к каркасу из алюм.профиля выполнено с использованием штатных резьбовых втулок - с одной стороны, и с базированием окулярного конца с помощью резьбовых отверстий для крепления прицельной планки. Планки я снял, а на их место установил кронштейны, которые винтами крепятся к каркасу. Эти два кронштейна, на каждую трубу, имеют возможность перемещаться вверх/вниз и вправо/влево, относительно каркаса. Таким образом можно отъюстировать только оси труб. Фокусировочный узел с призменным блоком, с механизмом изменения кратности и окуляром живут своим суверенитетом и про юстировку слышать не желают. 
Между гильзой и стаканом фокусировочных узлов была проложена фольга, - таким образом выполнена более плотная посадка без радиального люфта. Под маховики фокусёра и призмоблоки подложены дополнительные прокладки для увеличения жёсткости узлов.  Межзрачковое расстояние не регулируется - сделано под себя. В общем и целом юстировку бинокуляр держит удовлетворительно, при условии крайне бережного отношения.

а какой получился вес?

[Ёж65]

а какой получился вес?

Весом я заморачивался в самую последнюю очередь. Важно было получить жёсткость конструкции, чтобы держалась юстировка. Что и было достигнуто.

[taurus23]

7.6 кг....это как мой мак-180..... а сам процесс настройки напряжный?

[Ёж65]

а сам процесс настройки напряжный?

Какой настройки? Нет никакой настройки. Поставил на стол - и смотри. Предварительно объект ловится искателем. Или юстировка имеется в виду?

[taurus23]

Это ещё раз доказывает тот факт, ЧТО оптический тракт является расчётной и неделимой единицей. Любые инородные тела, привнесённые в него без применения расчётно-математического аппарата, только снизят его характеристики

а чем собственно зрт отличается от любого другого ахромата,в который мы суем всякие разные окуляры?

[taurus23]

а сам процесс настройки напряжный?

Какой настройки? Нет никакой настройки. Поставил на стол - и смотри. Предварительно объект ловится искателем. Или юстировка имеется в виду?

ну да, настройка соосности труб ,чтобы не двоило...

[Ёж65]

ну да, настройка соосности труб ,чтобы не двоило...

После того, как немного модернизировал фокусёр подкладкой в него фольги, процесс юстировки отнял полчаса, А до того были изрядные проблемы с перманентной расколлимацией по причине люфтов и зазоров.  С тех пор проблем не имею.

[Ёж65]

а чем собственно зрт отличается от любого другого ахромата,в который мы суем всякие разные окуляры?

Оптические характеристики объективов, и их оптические аберрации, рассчитываются с учётом вносимых компенсационных погрешностей оборачивающих систем, устройств изменения кратности и собственных аберраций окуляров. Оптический тракт зрительной трубы или телескопа - это одно целое. Не потому ли такие шекспировские страсти в темах по выбору и сравнению окуляров? Всё очень просто: к каждой системе - свой окуляр. А не тот, на какой денег хватило. Ну и, само собой, - известный разброс качества, - лотерея от дядюшки Ляо.

[taurus23]

а чем собственно зрт отличается от любого другого ахромата,в который мы суем всякие разные окуляры?

Оптические характеристики объективов, и их оптические аберрации, рассчитываются с учётом вносимых компенсационных погрешностей оборачивающих систем, устройств изменения кратности и собственных аберраций окуляров. Оптический тракт зрительной трубы или телескопа - это одно целое. Не потому ли такие шекспировские страсти в темах по выбору и сравнению окуляров? Всё очень просто: к каждой системе - свой окуляр. А не тот, на какой денег хватило. Ну и, само собой, - известный разброс качества, - лотерея от дядюшки Ляо.

ну дык...обычно,после покупки телескопа,штатные окуляры меняются на что то получше,в зависимости от финансовых возможностей...и после этого,как правило, телескоп начинает показывать лучше...те,кто проектируют оптические приборы,да и не только,могут выбирать лучший вариант исходя из своих критериев...например технологичность производства,или что то там еще...но это еще не значит,что сделанное ими будет абсолютно оптимально с точки зрения пользователя...инженера иной выдают довольно странные решения,даже с точки зрения здравого смысла...например,купил я когда то монти,левенгук-азт....оказалось,что сделана она совершенно отвратительно,с точки зрения сопромата и поэтому заявленным характеристикам не соответствует....пришлось продать...

[Ёж65]

например,купил я когда то монти,левенгук-азт....оказалось,что сделана она совершенно отвратительно,с точки зрения сопромата и поэтому заявленным характеристикам не соответствует....пришлось продать...

Это уже называется "маркетинх", который к астрономии, оптике и здравому смыслу не имеет никакого отношения.   

[taurus23]

например,купил я когда то монти,левенгук-азт....оказалось,что сделана она совершенно отвратительно,с точки зрения сопромата и поэтому заявленным характеристикам не соответствует....пришлось продать...

Это уже называется "маркетинх", который к астрономии, оптике и здравому смыслу не имеет никакого отношения.

это понятно...я собственно к тому, что производители, и работающие на них инженера ,вовсе не имеют намерения нас осчастливить....у них там свои цели и приоритеты...поэтому их произведения иной раз, вполне себе можно доводить до ума...

[Ёж65]

....у них там свои цели и приоритеты...поэтому их произведения иной раз, вполне себе можно доводить до ума...

Да, только начинать придётся с подбора кварцевого песка, варки стекла и т.д., а когда оптический шедевр будет завершён, времени и желания смотреть в него уже не останется. Тут - либо смотреть, либо смотреть как смотрят другие. Тем таких на астрофорумах - хоть отбавляй.

[taurus23]

....у них там свои цели и приоритеты...поэтому их произведения иной раз, вполне себе можно доводить до ума...

Да, только начинать придётся с подбора кварцевого песка, варки стекла и т.д., а когда оптический шедевр будет завершён, времени и желания смотреть в него уже не останется. Тут - либо смотреть, либо смотреть как смотрят другие. Тем таких на астрофорумах - хоть отбавляй.

нууу, на такое мы не претендуем, чтоб прям шедевр.... так, слегка улучшить,там где они недопетрили...или не захотели допетрить...

[taurus23]

Я, лично, ничего с заводской оптикой не делал. Смотрю в штатные окуляры. Две трубы 1995 и 2004 годов. Разобрал, почистил линзы от солидола, зачернил торцы. Основное назначение - Луна.

а что дает такой бино по луне...?мне всегда казалось ,что бино наиболее применим при обзорных наблюдениях с большим полем и на равнозрачке... кометоискатели и т п...

[Ёж65]

а что дает такой бино по луне...?мне всегда казалось ,что бино наиболее применим при обзорных наблюдениях с большим полем и на равнозрачке... кометоискатели и т п...

Типичное "новичковое" потребительское заблуждение, множество раз вопрошаемое в темах покупки, - "Вот, хочу такое. А, что я в него увижу?"
Ответ: "ничего".
Исходить нужно, прежде всего, от задачи. От интереса. От некоторых наблюдательных навыков. Что значит "большое поле" и "равнозрачок"? Все, сломив голову, гоняются за этими фетишами, не отдавая себе отчёт,- "зачем?" Где Вы собираетесь смотреть в зрачок 7мм? В какой зоне засветки. Что собираетесь рассматривать на краю поля зрения? Готовы ли наматывать сотню-другую километров ночью по сайгачным тропам ради одного сеанса наблюдений?
Вот, когда появится цель, сформируются наблюдательные приоритеты, вот тогда, и только тогда, и нужно начинать искать астрономические инструменты.

[taurus23]

а что дает такой бино по луне...?мне всегда казалось ,что бино наиболее применим при обзорных наблюдениях с большим полем и на равнозрачке... кометоискатели и т п...

Типичное "новичковое" потребительское заблуждение, множество раз вопрошаемое в темах покупки, - "Вот, хочу такое. А, что я в него увижу?"
Ответ: "ничего".
Исходить нужно, прежде всего, от задачи. От интереса. От некоторых наблюдательных навыков. Что значит "большое поле" и "равнозрачок"? Все, сломив голову, гоняются за этими фетишами, не отдавая себе отчёт,- "зачем?" Где Вы собираетесь смотреть в зрачок 7мм? В какой зоне засветки. Что собираетесь рассматривать на краю поля зрения? Готовы ли наматывать сотню-другую километров ночью по сайгачным тропам ради одного сеанса наблюдений?
Вот, когда появится цель, сформируются наблюдательные приоритеты, вот тогда, и только тогда, и нужно начинать искать астрономические инструменты.

так чтобы смотреть на луну,вроде никуда выезжать и не надо... я ж про луну вас спросил....с дипами то мне все понятно,что там бино имеет смысл...

[Ёж65]

так чтобы смотреть на луну,вроде никуда выезжать и не надо... я ж про луну вас спросил...

Вы упомянули про ночной равнозрачок и обзорные наблюдения,- а это уже дальний выезд. Даже на окраинах населённых пунктов выходным зрачком больше 3мм делать нечего. БТО, при отключенном уличном освещении и без Луны, в БПЦ 10х50 мной лично, идентифицируется только если знаешь, что она там есть. А вот в бинокуляр ЗРТ-457м уже явно просматривается её крылатая сущность. И для Луны ЗРТ подходит как нельзя лучше - она прям-таки создана для подробного рассматривания лунных ландшафтов. Использую при неблагоприятных погодных условиях, когда телескопные увеличения уже не поставить.

[taurus23]

так чтобы смотреть на луну,вроде никуда выезжать и не надо... я ж про луну вас спросил...

Вы упомянули про ночной равнозрачок и обзорные наблюдения,- а это уже дальний выезд. Даже на окраинах населённых пунктов выходным зрачком больше 3мм делать нечего. БТО, при отключенном уличном освещении и без Луны, в БПЦ 10х50 мной лично, идентифицируется только если знаешь, что она там есть. А вот в бинокуляр ЗРТ-457м уже явно просматривается её крылатая сущность. И для Луны ЗРТ подходит как нельзя лучше - она прям-таки создана для подробного рассматривания лунных ландшафтов. Использую при неблагоприятных погодных условиях, когда телескопные увеличения уже не поставить.

на хорошем небе я крылья у бто и в одиночную зрт прекрасно видел.... чем луна то лучше,при наблюдениях именно в бинокулярный вариант?

[Ёж65]

. чем луна то лучше,при наблюдениях именно в бинокулярный вариант?

Во-первых: комфорт наблюдений. У меня сеансы созерцания Луны по 3-4 часа. Жмуриться одним глазом столько времени - можно нервный тик схлопотать.
Во-вторых: увеличение при бинокулярном смотрении в 1,4 раза больше, чем при циклоповом.
В-третьих: разрешение мелких деталей лунного ландшафта в бино-варианте лучше, чем в моно-. Это любой оптик подтвердит.
В-четвёртых: творческий процесс созидания оптических инструментов, сам по себе, есть наслаждение.

[taurus23]

. чем луна то лучше,при наблюдениях именно в бинокулярный вариант?

Во-первых: комфорт наблюдений. У меня сеансы созерцания Луны по 3-4 часа. Жмуриться одним глазом столько времени - можно нервный тик схлопотать.
Во-вторых: увеличение при бинокулярном смотрении в 1,4 раза больше, чем при циклоповом.
В-третьих: разрешение мелких деталей лунного ландшафта в бино-варианте лучше, чем в моно-. Это любой оптик подтвердит.
В-четвёртых: творческий процесс созидания оптических инструментов, сам по себе, есть наслаждение.

понятно...

[Diman]

"Во-первых: комфорт наблюдений. У меня сеансы созерцания Луны по 3-4 часа. Жмуриться одним глазом столько времени - можно нервный тик схлопотать.
Во-вторых: увеличение при бинокулярном смотрении в 1,4 раза больше, чем при циклоповом.
В-третьих: разрешение мелких деталей лунного ландшафта в бино-варианте лучше, чем в моно-. Это любой оптик подтвердит.
В-четвёртых: творческий процесс созидания оптических инструментов, сам по себе, есть наслаждение."

Отлично сказано!
 

[goodvai]

Что можно сделать с окуляром или какой другой окуляр может подойти так же под резьбу, желательно без колхозинга

От секунды окуляр может подойти для зрт 457?

[Telebob]

И для Луны ЗРТ подходит как нельзя лучше - она прям-таки создана для подробного рассматривания лунных ландшафтов.

Эта труба лучше всего подходит для рассматривания стандартных мишеней в тирах ДОСААФ. Все остальное от лукавого. Это касается и трубы ЗРТ-452, которая не в пример лучше.У меня были обе эти трубы. Было что с чем сравнивать. Так вот скромный БШР, который у меня так и остался в арсенале, не в пример лучше в отношении хроматизма. Ну и более того: на монтировке 1959 года выпуска, которая не намного хуже EQ-3 и вполне себе комфортна для наблюдений.

[goodvai]

Здравствуйте.
У меня вот такой вопрос.
Если вместо родного окуляра прикрутить окуляр от МП 8*30, то какие будут характеристики у прибора в целом: увеличение и т.д.?

[Руслан Мухутдинов]

Фокусное расстояние окуляра от МП 8х30 составляет 15мм. Кратность получится 30х.

[Fedfer]

От секунды окуляр может подойти для зрт 457?

Не подойдет. Т.е., показывать-то он будет, но с нюансами. 1. При относительных фокусных объектива меньше 1/4 окуляры Секунд, БПОС-ов начинают рисовать самую неприятную, бочкообразную дисторсию. А у ЗРТ, по-моему, 1/6. 2. Эти окуляры не годятся для больших увеличений. Обилие стекла и плохая светопередача (около 70%) приводят к замыливанию мелких деталей и дополнительному затемнению картинки. Их предел - 10-12х, с ЗРТ же получится 20-21х. Ну, и, махровая желтизна, хотя некоторым она и нравится.

[Ёж65]

Эти окуляры не годятся для больших увеличений. Обилие стекла и плохая светопередача (около 70%) приводят к замыливанию мелких деталей и дополнительному затемнению картинки. Их предел - 10-12х, с ЗРТ же получится 20-21х. Ну, и, махровая желтизна, хотя некоторым она и нравится.

Ставил окуляры от загорского БПЦ 16х50 на телескоп Bresser Messier AR 102/1000 вкупе с биноприставкой АУ-26 на положениях ЛБ 1,1х и 1,6х. У них посадочный диаметр чуть меньше, чем 23,5мм в тубусах приставки - подмотал немного скотча. Картинка по Луне - шикарная, бриллиантовая звенящая резкость. Никаких артефактов и "замыливания" по краям поля зрения.
У ЗРТ-457М фокусное объектива 450мм. Для окуляров биноклей, которые рассчитаны на значительно меньшее фокусное, думаю, трагедией не будет построить приличное изображение. Хотя, с родными окулярами труба весьма достойна и сделать её много лучше, чем её сделали инженеры-оптики КОМЗа, у народных оч.умельцев уже не получится.

[HN]

Поражает Ваша способность видеть "бриллиантовую звенящую резкость" в ахромат сцепленный с АУ-26, в которой специально добавлен хру обратного знака для компенсации  хру объективов микроскопов. В итоге получился рефрактор с обоими хроматизмами: положения и увеличения, и при этом - бриллиантовая звенящая резкость

[А.Н.Крылов]

увеличение при бинокулярном смотрении в 1,4 раза больше, чем при циклоповом.

Это давно развенчанный миф. БП без компенсатора имеет коэффициент увеличения 1.

разрешение мелких деталей лунного ландшафта в бино-варианте лучше, чем в моно-. Это любой оптик подтвердит.

Оптик не подтвердит. Оптик знает, что любой не расчётный оптический элемент привнесённый в оптическую систему качество изображения и разрешение, ни как не может улучшить. В случае с БП, по Луне, очень повышает комфорт и эргономику, устраняет псевдоослепление ведущего глаза по окончании наблюдения одним глазом.

АУ-26, в которой специально добавлен хру обратного знака для компенсации  хру объективов микроскопов.

Скорее в объективах предусмотрен ХРУ, поскольку призменная БП в сходящемся пучке даёт хроматизм, как плоскопараллельная пластина, это её фишка.

Поражает Ваша способность видеть "бриллиантовую звенящую резкость" в ахромат сцепленный с АУ-26

При относительном отверстии 1:11 и 1:16, с окулярами 15 мм. с АУ-26, изображение должно быть достойным, при апохромате 100 мм.

с родными окулярами труба весьма достойна и сделать её много лучше, чем её сделали инженеры-оптики КОМЗа, у народных оч.умельцев уже не получится.

Это точно, поскольку это полностью рассчитанный под свои задачи, оптический прибор.

[Ёж65]

Это давно развенчанный миф. БП без компенсатора имеет коэффициент увеличения 1.

Увеличение, в данном случае, не геометрической оптики, а посредством обработки входящего сигнала головным мозгом. Задокументировать сей факт невозможно, но визуально бинокартинка кажется больше.
 

Оптик не подтвердит. Оптик знает, что любой не расчётный оптический элемент привнесённый в оптическую систему качество изображения и разрешение, ни как не может улучшить. В случае с БП, по Луне, очень повышает комфорт и эргономику, устраняет псевдоослепление ведущего глаза по окончании наблюдения одним глазом.

Да, АУ-26 с окулярами БПЦ 16х50 я не рассчитывал совместно с объективом телескопа, но так совпало, что аберрации обоих скомпенсировались.
 

При относительном отверстии 1:11 и 1:16, с окулярами 15 мм. с АУ-26, изображение должно быть достойным, при апохромате 100 мм.

Да, согласен, именно так всё и случилось.

[HN]

Скорее в объективах предусмотрен ХРУ, поскольку призменная БП в сходящемся пучке даёт хроматизм, как плоскопараллельная пластина, это её фишка.

В микроскопах БП не дает хроматизма, т.к. это не ньютоны с 1/4 относительным отверстием. Куча микроскопных объективов спроектированы под определенное значение хру, т.к. в паре с обратного знака окулярами происходит взаимная компенсация. Это у именитых брендов так было, типа западного Цейса, Никона, Олимпуса. В советских хру объективов плясал в разные стороны и идеально не компенсировался одной парой окуляров с разными объективами. Ау-26 имеет встроенный компенсатор, чтобы для среднего по больнице объектива скомпенсировать хру. Но хроматизм увеличения АУ-26 ни никак не скомпенсируется с хроматизмом положения ахромата.
Вот как выглядит хру типового советского объектива, если изображение с него напрямую подать на матрицу - чистый только самый центр.

[goodvai]

Здравствуйте!
Кто сталкивался с такой вот трубой?
Зрт-457м 40Х80
В чём отличие от обычной зрт-457, помимо очевидных?

[CyberManiac]

В чём отличие от обычной зрт-457, помимо очевидных?

В том, что это очевидная подделка.

[Dimm1]

В том, что это очевидная подделка.

Или "Франкенштейн" из 90х, когда лепили из того что было.

[taurus23]

Хотя, с родными окулярами труба весьма достойна и сделать её много лучше, чем её сделали инженеры-оптики КОМЗа, у народных оч.умельцев уже не получится.

да ладно...ставил я на нее другие окуляры и результат всегда был лучше,чем с родными...лучшее что можно сделать с этой трубой,так это свинтить объектив и вставить его в трубу с нормальным фокусером,под окуляры 1.25"...