Факторы уникальности Солнечной системы

[arduan]

А здесь смотрел --http://www.allplanets.ru/statistika.php#alaSS  из 256 только семь! А Луна может быть только у 5 из ста.Внимательней читай и там же далее статистику...

[КотКот2]

А здесь смотрел --http://www.allplanets.ru/statistika.php#alaSS  из 256 только семь! А Луна может быть только у 5 из ста.Внимательней читай и там же далее статистику...

А это пока не статистика, а гадание на кофейной гуще.....

[vika vorobyeva]

Да, друзья, на эту статистику лучше не ссылаться Эти системы были выбраны по принципу "планеты-гиганты на далеких орбитах есть, причем эксцентриситет этих орбит мал, а на более тесных орбитах мы ничего не видим, а значит, там могут быть маленькие планеты типа Земли". Реально - часть этих систем может и не иметь планет земного типа в окрестностях эффективной земной орбиты, зато обитаемые планеты могут быть в других системах, вообще без планет-гигантов.

Кроме того, часть планет-гигантов с эксцентриситетом около 0.3 (а таких очень много) могут быть кажущимися - т.е. являться суперпозицией двух реальных планет-гигантов на круговых орбитах, находящихся в резонансе 1:2. В этом случае разница между однопланетным и двухпланетным резонансным решениями могут составлять единицы метров в секунду и банально тонуть в шуме звезды.

[Алексей Шевченко]

Кроме того, часть планет-гигантов с эксцентриситетом около 0.3 (а таких очень много) могут быть кажущимися - т.е. являться суперпозицией двух реальных планет-гигантов на круговых орбитах, находящихся в резонансе 1:2. В этом случае разница между однопланетным и двухпланетным резонансным решениями могут составлять единицы метров в секунду и банально тонуть в шуме звезды.

А как же новейшие чувствительные спектрометры(HARPS, CORALIE и т.д.), с погрешностью измерения лучевой скорости в пределах 1м/с? Совсем, что ли, не могут обнаружить эту разницу?

[Olweg]

Ну, во первых разница может быть и меньше метра в секунду. Это уже зависит от массы планет и конфигурации орбит. Потом сама звезда дает шумы, и иногда очень приличные. Ну и у HARPS выборка ограничена южным полушарием. Но уже несколько по крайней мере случаев было, когда обнаруживали доп. планеты и эксцентриситеты от этого резко снижались. Например, мю Жертвенника.

[aGDE?]

Кроме того, часть планет-гигантов с эксцентриситетом около 0.3 (а таких очень много) могут быть кажущимися - т.е. являться суперпозицией двух реальных планет-гигантов на круговых орбитах, находящихся в резонансе 1:2. В этом случае разница между однопланетным и двухпланетным резонансным решениями могут составлять единицы метров в секунду и банально тонуть в шуме звезды.

А как же новейшие чувствительные спектрометры(HARPS, CORALIE и т.д.), с погрешностью измерения лучевой скорости в пределах 1м/с? Совсем, что ли, не могут обнаружить эту разницу?

О чём вообще может быть разговор, если до сих пор в нашей солнечной системе остаются малоизученными не только планеты, но и их спутники представляющий научный интерес. Что бы говорить об уникальности, нужно для начало изучить свою солнечную систему… а вы говорите о каких то чувствительных спектрометрах. В любом случаи, таким способом субъективную оценку всё равно не получить, это же очевидно.

[Kedr]

Чему равен радиус коротации для нашей Галактики точно не известно, оценки сильно отличаются. Можно сказать, что Солнце расположено где-то поблизости, плюс-минус пара килопарсеков, но вряд ли оно точно попадает в зону коротации.

Я и имел ввиду что Солнце расположено неподалеку от радиуса коротации.
А это вполне можно отнести к факторам уникальности.

[Olweg]

А Вы знаете, сколько звёзд может находится на таком расстоянии от радиуса коротации или ближе? В процентах от общего числа звёзд Галактики, хотя бы порядок?

[Kedr]

По моим подсчетам порядка несколько миллиардов звезд или ок. 4% звезд Галактики.

[Olweg]

Не так уж и мало!

[Kedr]

И все-таки такое совпадение по-моему заслуживает внимания! 

[arduan]

Ученые признали Солнечную систему редкостью
Вероятность образования во вселенной планетных систем, схожих с Солнечной системой, не превышает нескольких процентов. Ученые из Канады и США сделали такое заключение, основываясь на предсказании созданной ими компьютерной модели. Результаты исследователей опубликованы в журнале Science.

Планеты формируются из околозвездных пылевых дисков. Долгое время астрономы полагали, что после образования планеты продолжают обращаться "на том же месте" - сохраняя постоянную орбиту. Считалось, что небольшие экзопланеты располагаются ближе к звезде, крупные планеты из замерзшего газа обращаются по самым дальним орбитам, а газовые гиганты, подобные Юпитеру, занимают срединное положение. После открытия в 1995 году горячих Юпитеров - газовых гигантов, обращающихся в непосредственной близости от звезды, ученые предположили, что после образования планеты могут мигрировать по своей системе.http://www.ibastro.com/cgi-bin/ord.pl?id=2   

Чтобы изучить изменения протопланетных дисков во времени ученые из Университета Гвельфа в Онтарио и из Северо-западного университета в Эванстоне разработали компьютерную модель, которая "рассматривала" различные варианты в зависимости от массы и плотности диска. Всего исследователи изучили 100 возможных сочетаний этих параметров. Минимальная масса диска составляла один процент солнечной массы, максимальная - десять процентов.

Подобные вычисления требует существенных вычислительных мощностей и огромного количества машинного времени. Чтобы обойти это препятствие исследователи "поделили" модельные протопланетные диски на кольца и изучали взаимодействия находящихся в них планет по отдельности. Такая тактика позволила рассчитать эволюцию планетных систем в течение десяти миллионов лет.

Результаты показали, что из протопланетных дисков с большой массой и плотностью обычно образуются два или более газовых гигантов, которые мигрируют по направлению к звезде. Более легкие и менее плотные диски "распадаются" на большее число небольших планет, которые часто сталкиваются друг с другом.

Согласно предсказаниям созданной учеными модели, системы, подобные нашей Солнечной, где гиганты размером с Юпитер находятся на том же расстоянии от звезды, подобной Солнцу, что и "наши" гиганты, образуются в среднем в шести случаях из ста. И только в одном проценте случаев огромные планеты по своим характеристикам напоминали Юпитер или Сатурн. Тем не менее, авторы работы оговаривают, что их результаты нельзя брать за основу для предсказания образования планет во Вселенной. Свойства протопланетных дисков звезд до сих пор изучены относительно слабо.

Выводы ученых подтверждают результаты недавней работы астрономов из США и Великобритании. Исследователи, изучившие более 250 молодых звезд из туманности Ориона, заключили, что планеты, подобные Юпитеру, встречаются, в лучшем случае, у каждой десятой звезды. При этом авторы более раннего исследования, проведенного в Женевской обсерватории, пришли к выводу, что около 30 процентов звезд являются "хозяевами" планет, подобных Земле.

 

  Плюс столкновение --Луна,плюс магнитное поле,мы -- редки,господа,согласитесь с этим..

[arduan]

ну что за чепуха!? просто безумно глупо!
если так рассуждать то любая звезда, люба планетная система в любой галактике - уникальна
тут - Луна, там - пульсар, а где-то - двойная планета у белого карлика
жизнь имеет такое свойство, что она живет не в уникальных клочках пространства, а обращает окружающие свойства в свою пользу

  Вот именно,ТУТ -- ЛУНА,а все остальное -- ущербно

[Olweg]

Ученые признали Солнечную систему редкостью

 

Было уже:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg758955.html#msg758955

[Sesame]

  Плюс столкновение --Луна,плюс магнитное поле,мы -- редки,господа,согласитесь с этим..
[/quote]
"Тем не менее, авторы работы оговаривают, что их результаты нельзя брать за основу для предсказания образования планет во Вселенной. Свойства протопланетных дисков звезд до сих пор изучены относительно слабо."
Ключевой азбац... Говорить об уникальности солнечной системы можно пока мы в ней... ибо пока только жизнь уникальна т.к. другой не нашли... Но вот какое дело, если она смогла зародится на Земле, то я более чем уверен что она зародилась и на других планетах ) Елементы одни, а факторов уникальности типа Луны или Газовых немигрирующих гигантов (миграция это только предположение) - пылесосов на переферии, энтих факторов я думаю наберется достаточно как только мы "одним глазком" взглянем поближе на экзопланеты )

[flying spagetti monster]

  Плюс столкновение --Луна,плюс магнитное поле,мы -- редки,господа,согласитесь с этим..

это просто глупость. ни луна, ни магнитное поле не редкость для планет. а некоторые земные формы жизни вообще плевать хотели на все ваши "факторы"

[arduan]

это просто глупость. ни луна, ни магнитное поле не редкость для планет

Названия либо звездные координаты этих каменистых планет, с напряженностью земного поля и таким громадным спутником,пожалуйста...

[Sesame]

Ну первое - возмем солнце, уникальная звезда? нет... "По спектральной классификации Солнце относится к типу G2V («жёлтый карлик»). В нашей галактике Млечный Путь насчитывается свыше 100 миллионов звёзд класса G2." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%86%D0%B5
Газовые гиганты в системе? - полно такого во вселенной.
Спутник Земли - Луна, уникален? тоже нет, в Солнечной системе много планет имеющих спутник, да ещё и с активной деятельностью, что более уникально чем "мертвая" Луна.
Единственная уникальность Земли - жизнь... тут я с Вами 100% согласен, но это пока мы не изучим получше экзопланеты, уже кстати само их наличие говорит о многом.
И самое главное, элементы из которых состоит наш мир неуникальны... "все мы состоим из звездного вещества)" так что вероятность уникальности солнечной системы невысока, опять же повторюсь что единственная уникальность это жизнь (огромное разнообразие жизни на планете).     

[Dayan]

Даже сейчас, когда астрономия за 14 лет после 1995 года - времени открытия первой экзопланеты у нормальной звезды, накопила больше знаний о фомировании планет, чем когда-либо до этого, наших знаний все равно явно недостаточно для того, чтобы судить об исключительности Солнечной системы. Открытия продолжаются, и пока можно "похвастать" результатом в 330 экзопланет, и абсолютное большинство из них (если не все!) действительно не похожи на планеты Солнечной системы. Считаю, что каждая система - это разнообразие возможностей и вариантов принятия различных форм материи, каждая уникальна. Двух одинаковых систем не открыто! Есть лишь общие черты и параметры у отдельных частей систем. А планета, чрезвычайно похожая на Землю, может существовать в системе, чрезвычайно не похожей на Солнечную.
Вообще, уникальность Сонечной системы рассматривается через призму именно уникальности жизни в ней. Но ведь это тоже не факт? И форм принятия живой материи, и вариантов расположения жизни, думаю, может быть гораздо шире!

[flying spagetti monster]

330 экзопланет, и абсолютное большинство из них (если не все!) действительно не похожи на планеты Солнечной системы.

очевидно эффект селективности

Двух одинаковых систем не открыто!

открыты "копии" в уменьшенном масштабе: http://ru.wikipedia.org/wiki/OGLE-2006-BLG-109L
а также всем известная система 55 рака с аналогичным законом тициуса-боде для орбит планет

А планета, чрезвычайно похожая на Землю, может существовать в системе, чрезвычайно не похожей на Солнечную.

очевидно истина

Вообще, уникальность Сонечной системы рассматривается через призму именно уникальности жизни в ней. Но ведь это тоже не факт? И форм принятия живой материи,и вариантов расположения жизни, думаю, гораздо шире!

+10^10101010