A A A A Автор Тема: Факторы уникальности Солнечной системы  (Прочитано 27563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Цитата
Расчет на ЭВМ конечно интересен, но точность на таких масштабах слишком мал
Угу,когда нечего сказать,говорят как придется....
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Цитата
Расчет на ЭВМ конечно интересен, но точность на таких масштабах слишком мала....
Угу,когда нечего сказать,говорят как придется....
При таких расчетах накапливается ошибка ---- и процесс сам собой начинает идти в разнос. Как вы боролись с этим.....
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 707
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Cила притяжения Луны вызывает морские приливы и отливы. Есть мнение, что приливно-отливные колебания определяют направление океанических течений, которые, в свою очередь, играют важную роль в создании климата на планете.
Направления? Очень сомнительно. Направления течений определяются главным образом атмосферной циркуляцией, а она в свою очередь - теплообменом между широтами.

Цитата
Луна имеет достаточно большую массу, что позволяет наклону земной оси оставаться постоянным
Возможно. Но интересно, как должны влиять изменения наклона в течении "длительных периодов времени" на развитие жизни. Ледниковые периоды ускорили эволюцию, может быть нестабильность оси вращения тоже стала бы благоприятным фактором для развития разума.

Цитата
Этот сильный удар должен был сорвать первичную атмосферу Земли. Ее современная атмосфера в основном возникла из газа, заключенного в планетезималях. Из них сформировалась Земля, а позже этот газ вышел наружу при извержении вулканов.Из-за Луны не произошло парникового эффекта,подобного как на Венере!
Вилами по воде писано. Фраза "ее современная атмосфера в основном возникла из газа, заключенного в планетезималях" вообще не имеет смысла - Земля из планетозималей и образовалась.

Ну а то, что Луна - ночное светило, конечно замечательно, только какое отношение это имеет к эволюции жизни?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 707
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Серьезный фактор, которым Луна могла повлиять на развитие жизни, помимо стабилизации оси вращения - инициация конвекции в мантии и тектоники плит. Но это тоже спорный момент, может быть на планете земной массы тектоника плит неизбежна. На Венере ей предположительно мешают два фактора: дефицит воды в мантии и малый температурный градиент между мантией и атмосферой.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Феанор

  • Гость
Серьезный фактор, которым Луна могла повлиять на развитие жизни, помимо стабилизации оси вращения - инициация конвекции в мантии и тектоники плит. Но это тоже спорный момент, может быть на планете земной массы тектоника плит неизбежна. На Венере ей предположительно мешают два фактора: дефицит воды в мантии и малый температурный градиент между мантией и атмосферой.

То есть, мы сталкиваемся с гипотезой - могло ли ПОСПОСОБСТВОВАТЬ вознкновению жизни или нет?

А вот сверхновые звезды - это факт.  Никто не знает, какое расстояние будет губительным?

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Серьезный фактор, которым Луна могла повлиять на развитие жизни, помимо стабилизации оси вращения - инициация конвекции в мантии и тектоники плит. Но это тоже спорный момент, может быть на планете земной массы тектоника плит неизбежна. На Венере ей предположительно мешают два фактора: дефицит воды в мантии и малый температурный градиент между мантией и атмосферой.

То есть, мы сталкиваемся с гипотезой - могло ли ПОСПОСОБСТВОВАТЬ вознкновению жизни или нет?

А вот сверхновые звезды - это факт.  Никто не знает, какое расстояние будет губительным?

Шкловский считал 10 световых лет.....
Галактоходы  вперед!

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Да, это очень полезно -- близкий взрыв сверхновой --http://silicon.in.ua/content/view/74/2/тяжелых элементов больше будет,эволюции и жизни они очень нужны.... :o Тот процветает,кто в нужный момент и час,оказался на нужном месте!
« Последнее редактирование: 16 Сен 2008 [21:05:49] от arduan »
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Однако, мощный близкий взрыв сверхновой на данном этапе будет уже губительным для нашей жизни. Теперь надо надеяться, что он произойдет не скоро.
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Однако, мощный близкий взрыв сверхновой на данном этапе будет уже губительным для нашей жизни. Теперь надо надеяться, что он произойдет не скоро.
Губителен,но наполовину  :D Поясняю : Земля, в момент взрыва ,будет повернута к взрывающейся сверхновой только одним своим полушарием,другое полушарии будет в "тени" от этой вспышки и жизнь там сохранится  :P По-крайней мере выживут те,кто в этот момент ехали в Московском метро  ;D
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
 :) Не думаю. Кроме проникающей радиации, которая кстати не так кратковременна, наша система может попасть в туманное облако, тогда мутации неизбежны.
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Феанор

  • Гость
Однако, мощный близкий взрыв сверхновой на данном этапе будет уже губительным для нашей жизни. Теперь надо надеяться, что он произойдет не скоро.
Губителен,но наполовину  :D Поясняю : Земля, в момент взрыва ,будет повернута к взрывающейся сверхновой только одним своим полушарием,другое полушарии будет в "тени" от этой вспышки и жизнь там сохранится  :P По-крайней мере выживут те,кто в этот момент ехали в Московском метро  ;D

Так это губительное излучение -  действует только в первые секунды/минуты, или на протяжении всей вспышки сверхновой (когда мы можем визуально наблюдать эту вспышку)?   :)

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
:) Не думаю. Кроме проникающей радиации, которая кстати не так кратковременна, наша система может попасть в туманное облако, тогда мутации неизбежны.
Ничего,человек живучей тараканов,в бомбоубежищах отсидимся,недаром их много построили на случай атомной войны..,а длится эта вспышка всего несколько секунд  >:D Бактерии в любом случае всегда выживут и не такое видали.И пойдет тогда все по новой.... ;D
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Track-Dbf

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 0
  • NZ 51-Лебедя
    • Сообщения от Track-Dbf
:) Не думаю. Кроме проникающей радиации, которая кстати не так кратковременна, наша система может попасть в туманное облако, тогда мутации неизбежны.

А чё бояться мутаций?  ::) Ну, появяться химерические люди...
« Последнее редактирование: 16 Сен 2008 [23:08:48] от Track-Dbf »
Роза прекрасна по форме и запах имеет приятный.
Болиголов некрасив...
 (с) Саша Чёрный.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 707
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
В википедии написано, что эффект будет, если сверхновая ближе 100 светолет. Сверхновая типа II разрушит 50% озонового слоя с расстояния 8 пс (26 с.л.) (ссылка на статью не работает).
Сверхновые типа Ia наиболее зловещи, непредсказуемы и опасны.
http://en.wikipedia.org/wiki/Supernova#Impact_on_Earth
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Феанор

  • Гость
Серьезный фактор, которым Луна могла повлиять на развитие жизни, помимо стабилизации оси вращения - инициация конвекции в мантии и тектоники плит. Но это тоже спорный момент, может быть на планете земной массы тектоника плит неизбежна. На Венере ей предположительно мешают два фактора: дефицит воды в мантии и малый температурный градиент между мантией и атмосферой.

То есть, мы сталкиваемся с гипотезой - могло ли ПОСПОСОБСТВОВАТЬ вознкновению жизни или нет?

А вот сверхновые звезды - это факт.  Никто не знает, какое расстояние будет губительным?

Шкловский считал 10 световых лет.....

Радиус 10 световых лет - это очень мало. Мне кажется, даже не проводя каких-то вычислений, можно сказать, что вероятность небольшая.
Давайте вообще-то подсчитаем. Диаметр галактики 100.000св.лет, толщина, если не ошибаюсь, 5.000св.лет. Объем ее соответственно составляет 40 трлн. квадратных кубических световых лет :) Не знаю, есть ли такая величина, но суть ясна :)  Объем пространства, попадающего под поражение сверхновой, равен 4200 куб.св.лет.  Итого 10 млрд таких "объемов" в нашей галактике. Пусть в рукавах шансы увеличиваются вдвое (т.к. их объем пусть=50% объема галактики). Хорошо, 5 млрд. объемов.    Земля существует 5 млрд земных лет. В нашей галактике, в итоге, должна вспыхивать каждый земной  год сверхновая, чтобы наверняка погубить жизнь на планете, даже расположенной внутри рукава, или раз в 4-5 лет, чтобы вероятность гибели жизни была высокой.   Кажется, частота вспыхивания сверхновых в нашей галактике на 2 порядка ниже.   Так что спите спокойно :)
PS Конечно, моя методика вычисления, мягко говоря, неграмотная, но, вроде, слишком грубых просчетов не допустил. Что скажете?
« Последнее редактирование: 16 Сен 2008 [23:26:31] от Феанор »

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Olweg вчера в 19.19.
Цитата
Вилами по воде писано. Фраза "ее современная атмосфера в основном возникла из газа, заключенного в планетезималях" вообще не имеет смысла - Земля из планетозималей и образовалась.

Ну а то, что Луна - ночное светило, конечно замечательно, только какое отношение это имеет к эволюции жизни?
А,что ЕСЛИ есть предел ,меньше-больше --то ли успеет жизнь на планете "зацепитЬся"пока ее парниковый эффект не" сжог" или нет ?И столкновение это, увеличило сильно эту  вероятность?И газов от  планетизмалей получилось значит.меньше от среднего кол-ва?Конечно,сейчас все не видно ....но может потом ,войдет все это в справочники и уравнения ??И назовут все пропорцией ученого ТЮЛЬКИНА  ;D  А ночное светило --- нормализовало биоритмы....В этом то же мало ясного,например :  для чего мы спим?? ???
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 707
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Спим мы независимо от Луны, а влияние - конечно, какое-то было, но пока все остается на уровне гипотез. Надо найти вторую такую же планету, но без Луны (желательно даже не одну), тогда можно будет уверенно сказать - да, без Луны не было бы нам жизни. Или наоборот - признать, что влиянием спутника можно пренебречь.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Одним из факторов уникальности Солнечной Системы является то что в Галактике она расположена от центра на расстоянии так называемого радиуса корротации. На этом расстоянии скорость вращения Галактики сравнивается со скоростью движения спиральных рукавов. В связи с этим Солнечная Система в своем обращении вокруг центра Галактики не пересикает спиральных рукавов а всегда находится в межрукавном пространстве. Таким образом Солнечная Система избегает встречи со Сверхновыми и опасными последствиями их вспышек.   ::)

Разве? А я читала, что Солнечная система только близка к радиусу коротации, и периодически проходит через рукава. Надо бы спросить Дмитрия Вибе, что считает современная наука по этому поводу :)
  Ничего не ясно ---http://www.inauka.ru/space/article85932.html  хаос и непонятный химический состав ближайших звезд ???  Швыряло Солнце хорошо по всей Галактике !!!
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Kweni

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 25
    • Сообщения от Kweni
Вероятность близкой вспышки сверхновой и вправду невелика. Согласно вычислениям, средний интервал между вспышками сверхновых на расстоянии 10 парсек от Земли - 1,5 миллиарда лет, на расстоянии 20 парсек - 200 миллионов лет, 30 парсек - 60 миллионов лет, то есть обратно пропорционально кубу расстояния.

Близкая вспышка сверхновой опасна не самой по себе вспышкой, а через несколько тысяч лет, когда расширяющееся облако выброшенных взрывом веществ и магнитных полей с запутавшихся в них ионизирующим излучением достигает обитаемой планеты. При этом уровень радиоактивности возрастает, но не так уж сильно из–за разреженности облака. Так что это может быть опасно только для организмов с крупными клеточными ядрами и большим периодом созревания до взрослого состояния – то есть для таких видов, как человек или сосна. Бактерии же переживут всё.

Оффлайн КотКот2

  • ***
  • Сообщений: 123
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот2
Хотелось бы узнать какие особености нашей планетной системы считаются достаточно редкими во Вселенной и являются существенными в современной теории зарождения жизни

Такое впечатление, что мы уже облетели и изучили весь млечный путь вдоль и поперёк, не говоря уже о ВСЕЛЕННОЙ.
Первым фактором, некой уникальности.. является сама вселенная.. которая несёт в себе все эти уникальности.


А между тем среди найденных инозвездных планетных систем (www.allplanets.ru) многие обладают довольно незначительными эксцентриситетами  --- тоесть в них и планеты масштаба Земли должны двигаться по орбитам, близким к круговым...