Факторы уникальности Солнечной системы

[arduan]

            Непонятное излучение на краю Солнечной системы нашли в NASA
Астрономы NASA и Европейского космического агентства объявили, что обнаружили необъяснимое высокоэнергетическое излучение на краю Солнечной системы.
Данное открытие было сделано при помощи данных полученных космическим аппаратом IBEX - Interstelar Boundary Explorer, выведенным на орбиту в октябре 2008 года.
Как пояснил научный сотрудник проекта IBEX Стивен Фьюзлер, «обнаруженное излучение заставляет переосмыслить уже известные факты о том, что происходит в межзвездной среде, чтобы понять откуда оно берется». «Мы получили данные об излучении, которое не относится к известным нам объектам и не вписывается в существующие физические модели Солнечной системы», - сказал он.
По словам старшего научного сотрудника проекта Дэвида Маккомаса, «астрономы ожидали увидеть небольшие колебания межзвездного пространства, большая часть которого удалена от Солнечной системы примерно на 16 млрд км». «Однако спутник показывает нам узкие диапазоны излучения, которые происходят с границ Солнечной системы и которые в 3 раза сильней, чем мы ожидали», - добавил он.  ИТАР-ТАСС

[Kosmogen]

моделирование показывает только то что луна могла бы образоваться в результате столкновения, да бритва оккама не дает

Такой механизм образования системы Земля-Луна вполне вероятен, однако он никак не объясняет образование многочисленных спутников у планет-гигантов в нашей солнечной системе. Там были другие процессы - совместное образование или захват тел.  Тогда вопрос. Насколько вероятно формирование одного или нескольких спутников у суперземель, массой 2-5 раз больше Земли?  Скорее всего при плотных протопланетных дисках, достаточном материале, и большом числе планетозималей это явление должно быть рядовым.

Ну а если в обитаемой зоне звезды окажется вообще двойная планетная система, скажем "сладкая парочка" с соотношением 5Мз у основной планеты и 0.5-1Мз у спутника, то жизнь там должна развиться сразу на обоих телах. И эволюция будет быстрой, и обе цивилизации должны объединиться сразу после выхода в космос.

[Kosmogen]

Да, полный текст перевода статьи Д.Форгана "Численная модель гипотезы внеземной жизни и разума" (2008) можно скачать с сайта
http://tellurin.narod.ru

Там приведены оценки числа разумных цивилизаций (и уникальности) для Галактики в целом по методу Монте-Карло

[arduan]

Да, полный текст перевода статьи Д.Форгана "Численная модель гипотезы внеземной жизни и разума" (2008) можно скачать с сайта
http://tellurin.narod.ru

Там приведены оценки числа разумных цивилизаций (и уникальности) для Галактики в целом по методу Монте-Карло

Если , вы в школе учили математику, то вам должно быть знакомо понятие "УРАВНЕНИЕ" — равенство вида  или , где f и g — функции (в общем случае — векторные) одного или нескольких аргументов, а также задача по нахождению таких значений аргументов, при которых это равенство достигается. На возможные значения аргументов могут быть наложены дополнительные условия (целочисленности, вещественности и т. д.).

Аргументы заданых функций (иногда называются «переменными») в случае уравнения называются «неизвестными».

Значения неизвестных, при которых это равенство достигается, называются решениями или корнями данного уравнения.
Про корни говорят, что они удовлетворяют данному уравнению.
Решить уравнение означает найти множество всех его решений (корней) или доказать, что корней нет.
Равносильными называются уравнения, множества корней которых совпадают.
 Так вот , все ваши примеры , все множества страниц обсуждений на этом форуме , являются попытками объяснить и решить , уравнение с неопределенным количеством неизвестных единиц ,т.е. схоластическим бредом , выступать с расчетами которого можно , действительно только в казино города  Монте-Карло !

 

[gans2]

Парадокс Ферми в настоящее время, как и уравнение Дрейка решаются в ОЧЕНЬ большом приближенни. Скажем система уравнений тождественно приведена к 0(нет контакта), несмотря на то, что некоторые аргументы нулю достоверно не равны. Так что драматически завывания очередного боговера, не более чем завывания. Единицы известны, число их тоже ограничено снизу. Но завывать ознченому приятно - пусть завывает. Компания у них опять же теплая видимо... :-)

[Евгений74]

Интересная дискуссия.
А есть интересно данные  по поиску экзопланет около звёзд Эпсилон Эридана, Тау Кита и других одиноких жёлтых двойников Солнца?
И если да, то какие результаты
Какой вообще критерий поиска экзопланет? Кого в звезды-кандидаты "записывают"?

[Olweg]

А есть интересно данные  по поиску экзопланет около звёзд Эпсилон Эридана, Тау Кита и других одиноких жёлтых двойников Солнца?
И если да, то какие результаты

У Эпсилон Эридана обнаружена планета, аналог пояса Койпера и два пояса астероидов (и предполагается наличие ещё по крайней мере двух планет). Воспользуйтесь поиском - на форуме много обсуждалось.
У Тау Кита пока ничего, кроме пояса Койпера (на порядок более массивного, чем у Солнца). Видимо, дефицит металлов даёт о себе знать.

Какой вообще критерий поиска экзопланет? Кого в звезды-кандидаты "записывают"?

Достаточно яркие для получения спектра, желательно одиночные и со спокойной хромосферой.

[Olweg]

Если бы мы современными средствами наблюдали Солнечную систему издалека, мы бы обнаружили лишь два газовых гиганта, Юпитер и Сатурн.

Мы бы обнаружили только Юпитер, да и то с приличной погрешностью.

[Dem]

Мы бы обнаружили только Юпитер, да и то с приличной погрешностью.

Смотря насколько издалека. От центавра - может и сатурн бы заметили...

[Olweg]

Не имеет значения, метод Доплера слабо зависит от расстояния.

[Гар'икИ]

Как известно Солнечная система не стоит на месте, а движется, как и другие звезды Галактики. Вот интересно, с чем связано такое везение, что за время существования жизни на Земле мы ни разу не оказались в опасной близости от Свехновой? Ведь взорвись она поблизости, планета оказалась бы в лучшем случае стерилизованной гамма-излучением..

[Turist_40rus]

Старая-старая гипотеза причины вымирания динозавров - выжили те, кто от гамма-фона были хоть маленько защищены: рыбы, черепахи (панцирь) и млеки (норные), ну и насекомые известные рекордсмены... Хотя я сию теорию и не склонен разделять...

[Аstrocity]

Вообще то наша система как раз сейчас находится в том самом пузыре (кармане), который остался от взрыва нескольких сверхновых    А вот через несколько десятков лет выйдет прямехонько в плотное межзвездное облако газа с высокой температурой. Вот тогда может быть весело...

[Nucleosome]

Хотя я сию теорию и не склонен разделять...

вот и я тоже - крокодилов куда? к тому же там далеко не так всё одновременно, как зачастую изображается...

А вот через несколько десятков лет выйдет прямехонько в плотное межзвездное облако газа с высокой температурой. Вот тогда может быть весело...

несколько десятков? что, пояс Койпера уже там?

[CADET]

Степень "везения", возможно, сильно преувеличена. Вот, как должен быть расположен на небосводе источник ужасного излучения для полной стерилизации Земли? При том, что время его экспозиции весьма незначительно? Как ни крути, а половина поверхности планеты окажется никак не затронутой.

[arduan]

На самом деле,все дело в Луне  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,49136.msg856830.html#msg856830  ,зоне обитаемости и месте Газового Гиганта(он скромно не отнял у нас эту зону),большом и теплом океане(не у всех так много есть воды),удачном типе нашей звезды-желтого карлика и аномальном количестве углерода в нашей звездной системе.
Потом по мелочи : атмосфера не слишком мощная -- парникового эффекта не случилось,но и не " рыхлая" от радиации спасает и проч.

[konstkir]

Степень "везения", возможно, сильно преувеличена. Вот, как должен быть расположен на небосводе источник ужасного излучения для полной стерилизации Земли? При том, что время его экспозиции весьма незначительно? Как ни крути, а половина поверхности планеты окажется никак не затронутой.

Вспышка сверхновой длится более недели. Достанется обеим сторонам с расстояний 2-10 парсека.
Даже гамма-всплеск, длящийся секунды, сразу уничтожив биосферу и озоновый слой с одной стороны, приведет к смерти другой. Представте миллион Чернобылей на одной стороне.

[Turist_40rus]

На самом деле,все дело в Луне  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,49136.msg856830.html#msg856830  ,зоне обитаемости и месте Газового Гиганта(он скромно не отнял у нас эту зону),большом и теплом океане(не у всех так много есть воды),удачном типе нашей звезды-желтого карлика и аномальном количестве углерода в нашей звездной системе.
Потом по мелочи : атмосфера не слишком мощная -- парникового эффекта не случилось,но и не " рыхлая" от радиации спасает и проч.

Это офтоп, но Вы масенький ньюанс не учитываете: биосфера в ходе эволюции (начавшейся после появления первых  реплицирующихся «образований») притирается к  тем условиям, какие даны. Мутагенез и естественный отбор.   Те же скорпионы  радиацию выдерживают в 30 000 раз более сильную, чем мыша (кстати, идея – может,  как раз Земля мимо чего пакостного пролетала, когда они появлялись?). Не было б озонового слоя и магнитного поля - и мы б так могли.

[Turist_40rus]

Хотя я сию теорию и не склонен разделять...

вот и я тоже - крокодилов куда? к тому же там далеко не так всё одновременно, как зачастую изображается...

Как адвокат дьявола: 1. Крокодилы в воде, а она ослабляет 2. Мутации после вспышки еще миллион лет  добивали. Особенно крупные специализированные виды. А мелкие неспециализированные благодаря в том числе и возросшему мутагенезу быстро эволюционировали. В птичек.

[Golossvyshe]

Как известно Солнечная система не стоит на месте, а движется, как и другие звезды Галактики. Вот интересно, с чем связано такое везение, что за время существования жизни на Земле мы ни разу не оказались в опасной близости от Свехновой? Ведь взорвись она поблизости, планета оказалась бы в лучшем случае стерилизованной гамма-излучением..

Опасным взрыв сверхновой может быть только на расстоянии не более 1 пс. Причём гамма-излучение даже в этом случае не представляет угрозы, поскольку до поверхности оно не доходит. Опасность будет исходить от нарушения теплового баланса планеты и, возможно, озонового отравления.
Посчитайте и убедитесь - оказаться на расстоянии менее 1 пс именно в момент взрыва, это должно ну очень сильно не повезти