A A A A Автор Тема: Факторы уникальности Солнечной системы  (Прочитано 29633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Я этого не утверждал, речь о очередности  размеров,а не обязательности Горячих Юпитеров у солнцеподобных звезд.
Утверждали:
Видите ли,я здесь уже доказывал (и никто толком не опроверг),что если в системе, ГГ находится рядом со своей звездой -значит этих земноподобных двойных планет там уже не будет.т.к. он всех их , пока к звезде мигрировал, вытолкал прочь из системы.А это косвенное доказательство уникальности т.с.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Мне кажется, рано еще делать выводы. Нужны однородные ряды наблюдений, не искаженные наблюдательной селекцией.
Не соглашусь. Текущие оценки на основе данных HARPS и Kepler уже говорят об их повсеместности. У Фрессина, например, получалось больше 50% до периодов 50 суток (но без учёта фактора многопланетности). Аналогично у европейцев. А в высокоточной выборке HARPS из десяти звёзд короткопериодичные планеты обнаружены у четырёх или пяти (в зависимости от того, считать ли доказанными планеты у тау Кита).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
- Правило " большие планеты вблизи,а маленькие за ними" не означает ,что первая планета от звезды обязательно д.б. и самой большой,вторая меньше,третья еще меньше и т.д., а говорит о только о классе планет,которые идут первыми т.е. вначале класс Гигантов (Юпитеры,теплые и горячие,Нептуны и т.п.можно вперемешку по размерам) ,потом малые каменистые планеты (в нашей же системе наоборот и то же вперемешку) )
Горячие юпитеры и нептуны - это совсем разные типы планет. Они образуют разные популяции - на диаграммах масса-период или масса-большая полуось это хорошо заметно. Популяция горячих (и не очень) нептунов плавно перетекает в популяцию суперземель, земель и субземель. Это говорит об одном механизме образования. Причём распределение идёт равномерно и по периодам (в логарифмической шкале), никаких короткопериодичных пиков малоразмерные планеты не образуют, в отличие от горячих юпитеров - те группируются вокруг 3-10 суток. Горячие нептуны и земли с периодами меньше 10 суток, наоборот, довольно малочисленны (хотя их легче обнаружить), а у основной массы планет таких размеров периоды лежат в пределах от 10 суток до как минимум нескольких месяцев (дальше современные методы поиска не дотягиваются). В теме про "Кеплер" это обсуждалось, например:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2227358.html#msg2227358
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2247211.html#msg2247211
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2248418.html#msg2248418

И в порядке ликбеза: возьмите планету массой и радиусом 1 земная и посчитайте, насколько вероятно её обнаружение современными методами (доплеровским и транзитным) на орбитах с периодами 3, 10, 30, 100, 365 суток. Надеюсь, после этого некоторые вопросы у вас отпадут сами собой.
« Последнее редактирование: 23 Июл 2013 [21:57:45] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
в обще удивительно как жизнь возникла у такой редкой звезды...
Вот то-то и настораживает. Если у красных карликов всё так зашибись, то почему же мы живём у жёлтого? Может быть, не всё там так уж радужно?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Имеете в виду, что кто-то должен жить и у жёлтых? Может быть, но я придерживаюсь принципа нашей заурядности.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
То, что газовый гигант может тормозить в газе при своих-то соотношениях поверхности и объёма выглядит гораздо менее вероятно.
О лобовом аэродинамическом торможении речи и нет.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Т.е. речь о том, что ГГ набирал массу и тормозил до общей скорости этой массы? Но масса около его орбиты и так должна была двигаться с одинаковой скоростью?
Газ в диске вращается медленнее твёрдых частиц, со скоростью ниже кеплеровской из-за давления внутренней части газового диска. Но возникающее из-за разницы скоростей сопротивление способно тормозить только небольшие объекты, насколько я понимаю. У миграции планет другие причины - гравитационное взаимодействие с диском.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
80 % многопланетных систем ему подчиняется. Так что это закон. А для его объяснения потребуется время.
Да ну о чём вы, какие 80%. Какие-то закономерности там, безусловно, просматриваются (примерно экспоненциальное возрастание периодов), но не везде орбиты распределены в полной гармонии.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Есть же тесные двойные, почему ГЮ не может быть очень маленьким компонентом такой тесной двойной?
Тогда надо чем-то объяснить существование "brown dwarf desert":
http://arxiv.org/abs/1303.6442
Цитата
To assess the reality of the brown dwarf desert, Grether & Lineweaver (2006) performed a detailed investigation of the companions around nearby Sun-like stars. They found that approximately 16% of nearby Sun-like stars have close (P < 5 yr) companions more massive than Jupiter: 11% ± 3% are stellar companions, < 1% are BDs, and 5% ± 2% are giant planets.

BD = brown dwarfs.

http://arxiv.org/abs/astro-ph/0202458

« Последнее редактирование: 29 Июл 2013 [19:17:29] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Таки не огромное количество, а Земля весьма углеродом обеднена.
Как это обеднена ? А сколько его в тоннах ?
Arduan, уровень вашей аргументации не перестаёт поражать. Может, ещё в граммах предложите считать - чтобы получилось больше нолей? Обогащённость чем-то - величина относительная.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Дальше что ?В большую или меньшую сторону?Смысл в том,что да, углерода очень много во Вселенной,но он в основном сильно рассеян,у нас же на планете аномальная его концентрация.
Планеты вообще отличаются аномальной концентрацией веществ в них ;D
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Нехватка коричневых карликов это, конечно, загадка ждущая решения, но разве мигрирующие юпитеры её объясняют?
Нехватку КК может объяснить планетная природа короткопериодичных планет-гигантов. В этом случае КК оказываются хвостом распределения звёздных масс (а наименее массивные - хвостом распределения планетных). Вот почему из протозвёздного облака так редко рождаются объекты малой массы - это уже другой вопрос.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Планеты вообще отличаются аномальной концентрацией веществ в них
Верно. Но чего и сколько -вот вопрос.
Ну и сколько (в процентах) углерода содержится в Земле?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Ну и сколько (в процентах) углерода содержится в Земле?
0,1 %   да, углерода очень много во Вселенной,но он в основном сильно рассеян,у нас же на планете аномальная его концентрация.
Вы прикалываетесь, что ли? :-\
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 379
  • Благодарностей: 465
    • Все сообщения темы
Коль скоро у Вас имеется обширная статистика по массам экзопланет, не поделитесь ли информацией по наличию экзопланетных систем, в которых имеется превышение массы крупнейшей планеты в системе над суммарной массой всех прочих (из числа известных) на порядок и выше.
Arton, вы же вроде вплотную интересуетесь экзопланетной тематикой ??? Ну какая "обширная статистика", это всё общедоступные ресурсы - allplanets.ru Вики Воробьёвой, энциклопедия экзопланет на exoplanet.eu. Там за полчаса можно всю необходимую информацию найти.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm