A A A A Автор Тема: Факторы уникальности Солнечной системы  (Прочитано 27814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Под "метановой жизнью" ББС скорее всего имели в виду метанотрофные бактерии, использующие метан в качестве источника энергии (хемобактерии). Но у них те же белки, состоящие из тех же 20 аминокислот и тот же генокод, что и у прочих живых организмов. Открытие принципиально иной формы жизни было бы настоящей сенсацией, пока про это ничего не было слышно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Метанотрофы
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Юпитер - наш спаситель, выполняет роль защитника от метеоритов из пояса Койпера и из вне
Не факт.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Пусть эта гипотеза и бредовая, но она имеет право на существование, ведь об энергии во Вселенной, как ни крути, мы знаем пока маловато...
Мой вывод: тему нашей уникальности вообще обсуждать рано ;D
Нет, что Вы, идея ваша совсем не бредовая. Я считаю, что форм жизни может быть великое множество. Да, нам пока более понятны именно формы, подобные нашей, но это не дает нам права отрицать наличие других, пока совершенно фантастических для нас форм (например, полевых или кристаллических). Другой вопрос представляет великий интерес: что-же такое жизнь вообще? Пока ответ на него в общем смысле действительно граничит с Верой. Но тема нашей уникальности в разрезе вероятности существования экосистем, подобных нашей, безусловно также одна из интереснейших и более понятных для нас на данном этапе развития знаний.
« Последнее редактирование: 11 Сен 2008 [22:41:41] от Vladimir K »
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Юпитер - наш спаситель, выполняет роль защитника от метеоритов из пояса Койпера и из вне
Не факт.
Конечно, все рассуждения о путях развития планетных систем носят характер гипотез. Но отрицать таким кратким образом данное предположение нельзя. Вы приводите контраргументы. Представьте, что было бы если б Юпитер отсутствовал, пошла ли б эволюция Земли и вообще всей Солнечной системы по тому пути, до которого дошла? Естественно, нет. И что могло бы быть в итоге? Совершенно ясно, что что-то, совсем другое. Здесь об этом красноречиво говорят все законы небесной механики. (Кстати, Юпитер может быть и причиной существования жизни на своих спутниках - мы все на это надеемся, не так ли?)
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 821
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
3. Биологической структуре для существования и размножения (что самое главное в вашем вопросе) совсем необязательно иметь ДНК и РНК. Интересным примером того могут служить недавно открытые Прио́ны (белковые структуры). (наберите слово в поисковике).

Насколько я знаю, для воспроизводства прионов нужна живая клетка, как и для вирусов. Без клетки и те, и другие инертны. Так что "единицей живого", как мне кажется, стоит считать именно клетку.
Если Вы обнаружите клетку, регулируемую не ДНК - Вам безусловно дадут Нобелевку и объявят о Вашем открытии на весь мир - тут и представителем Нобелевского комитета не надо быть :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Будем искать  :).
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Представьте, что было бы если б Юпитер отсутствовал, пошла ли б эволюция Земли и вообще всей Солнечной системы по тому пути, до которого дошла? Естественно, нет. И что могло бы быть в итоге? Совершенно ясно, что что-то, совсем другое.
Нам сильно не хватает простых эмпирических данных, под которые можно подогнать многочисленные теории, существующие на сегодня. Если бы существовала выборка хотя бы еще из десяти систем с обитаемыми планетами - легче было бы строить обобщения. А пока на одном примере далеко не уедешь...
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Kedr

  • Гость
Одним из факторов уникальности Солнечной Системы является то что в Галактике она расположена от центра на расстоянии так называемого радиуса корротации. На этом расстоянии скорость вращения Галактики сравнивается со скоростью движения спиральных рукавов. В связи с этим Солнечная Система в своем обращении вокруг центра Галактики не пересикает спиральных рукавов а всегда находится в межрукавном пространстве. Таким образом Солнечная Система избегает встречи со Сверхновыми и опасными последствиями их вспышек.   ::)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 937
  • Благодарностей: 451
    • Сообщения от Olweg
Чему равен радиус коротации для нашей Галактики точно не известно, оценки сильно отличаются. Можно сказать, что Солнце расположено где-то поблизости, плюс-минус пара килопарсеков, но вряд ли оно точно попадает в зону коротации.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 310
  • Благодарностей: 821
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Одним из факторов уникальности Солнечной Системы является то что в Галактике она расположена от центра на расстоянии так называемого радиуса корротации. На этом расстоянии скорость вращения Галактики сравнивается со скоростью движения спиральных рукавов. В связи с этим Солнечная Система в своем обращении вокруг центра Галактики не пересикает спиральных рукавов а всегда находится в межрукавном пространстве. Таким образом Солнечная Система избегает встречи со Сверхновыми и опасными последствиями их вспышек.   ::)

Разве? А я читала, что Солнечная система только близка к радиусу коротации, и периодически проходит через рукава. Надо бы спросить Дмитрия Вибе, что считает современная наука по этому поводу :)
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 741
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Кстати, о космических и других излучениях: меня, вот уже лет 6 настораживает ... :) отсутствие тараканов (ну, скушно мне!) Успокойте меня, скажите, у вас тоже их нет? Ведь таракан, помимо того, что является наиболее приспособленным к УФ и другим излучениям насекомым, еще и друг человека. А если этот друг сбежал, значит не все в порядке с космосом... Отзовитесь, товарищи, у кого много друзей. Тогда спокоен буду за космос.
Хватает у меня таких рыжих, чёрных и усатых "друзей"... :) ;D
« Последнее редактирование: 14 Сен 2008 [01:56:11] от Launch »
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн Critic

  • *****
  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Critic
Кстати, о космических и других излучениях: меня, вот уже лет 6 настораживает ... :) отсутствие тараканов (ну, скушно мне!) Успокойте меня, скажите, у вас тоже их нет? Ведь таракан, помимо того, что является наиболее приспособленным к УФ и другим излучениям насекомым, еще и друг человека. А если этот друг сбежал, значит не все в порядке с космосом... Отзовитесь, товарищи, у кого много друзей. Тогда спокоен буду за космос.
Хватает у меня таких рыжих, чёрных и усатых "друзей"... :) ;D
Стало быть, на 46.317N, 39.967Е пока есть? Можно поздравить с хорошей экологией. А вот в столице почти повывелись. От излучения не космического, а исключительно земного. Будто бы мобильники их разогнали. ;D
Don't put too much effort into it.

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Кстати, о космических и других излучениях: меня, вот уже лет 6 настораживает ... :) отсутствие тараканов (ну, скушно мне!) Успокойте меня, скажите, у вас тоже их нет? Ведь таракан, помимо того, что является наиболее приспособленным к УФ и другим излучениям насекомым, еще и друг человека. А если этот друг сбежал, значит не все в порядке с космосом... Отзовитесь, товарищи, у кого много друзей. Тогда спокоен буду за космос.
Хватает у меня таких рыжих, чёрных и усатых "друзей"... :) ;D
Стало быть, на 46.317N, 39.967Е пока есть? Можно поздравить с хорошей экологией. А вот в столице почти повывелись. От излучения не космического, а исключительно земного. Будто бы мобильники их разогнали. ;D
Спасибо, товарищи! Будем надеяться, что причины более локального характера, чем попадание Земли в эпицентр космического излучения. Теперь надо продолжать искать локальные причины. Интересно, они химического или радиационного плана? Если большую роль играют излучения созданные человеком (те же моб. передатчики) - человеку в скором времени грозит рост заболеваний и мутаций. Вот вам и гибель цивилизации. Но, как говорится ... не хватает массива данных, чтобы составить карту дружбы с усатиками.  :)
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Феанор

  • Гость
Да, почитал... полезного пока что извлек мало.   Гипотеза о том, что Луна поспособствовала возникновению жизни посредством огромных цунами кажется чушью. Как будто и так вода недостаточно перемешивается, а цунами вдруг сработают на благо... :)

Интересен момент с периодическим перемещением СС  относительно плоскости Галактики. Вот эти внегалактические сверхвысокие энергии. Они действительно в какой-то серьезной степени доказаны наукой, и что они могут уничтожить жизнь, или вилами по воде писано, вроде гипотезы, что зодиакальные знаки влияют на характер?   :)

Про  сверхновые звезды. Насколько близко должна быть вспышка к СС, чтобы уничтожить жизнь?  Если это знать, то, наверное,  элементарно подсчитать приблизительную вероятность уничтожения жизни в течение определенного периода времени.

И про планеты типа Земли в других системах. Я-то думал, что их не открыли, потому как они оказывают слишком малое воздействие, чтобы их обнаружить, а не потому что их нет.

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Да, почитал... полезного пока что извлек мало.   Гипотеза о том, что Луна поспособствовала возникновению жизни посредством огромных цунами кажется чушью. Как будто и так вода недостаточно перемешивается, а цунами вдруг сработают на благо... :)

Интересен момент с периодическим перемещением СС  относительно плоскости Галактики. Вот эти внегалактические сверхвысокие энергии. Они действительно в какой-то серьезной степени доказаны наукой, и что они могут уничтожить жизнь, или вилами по воде писано, вроде гипотезы, что зодиакальные знаки влияют на характер?   :)

Про  сверхновые звезды. Насколько близко должна быть вспышка к СС, чтобы уничтожить жизнь?  Если это знать, то, наверное,  элементарно подсчитать приблизительную вероятность уничтожения жизни в течение определенного периода времени.

И про планеты типа Земли в других системах. Я-то думал, что их не открыли, потому как они оказывают слишком малое воздействие, чтобы их обнаружить, а не потому что их нет.
Ну, и какой же Вы дипскайщик?
Где хоть одна ваша гипотеза? Критиковать любой мастак. Вы бы лучше в общую копилку добавили что-то свое. Тем более, что тема необъятная, можно привести сотни интересных фактов. А относительно Лунной гипотезы просто надо задуматься поглубже. Парадоксальный на первый взгляд Факт удаления Луны от Земли доказан с помощью лазерного дальномера и геологического анализа Земли, отсюда и научная проработка вопроса сценария, главная функция в котором - время, необходимое для зарождения жизни на планете с нашими исходными условиями и моделирование состояния планеты с близко расположенной Луной (без активации среды по современным расчетам его бы просто не хватило для запуска жизни - вероятность 0,0000%). Поэтому данную гипотезу нельзя сбрасывать со счетов, тем более, она может оказаться полезной в дальнейшем поиске внесолнечных планет с жизнью.
« Последнее редактирование: 16 Сен 2008 [01:29:58] от Vladimir K »
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Феанор

  • Гость
Что значит - не добавил?  Добавлять гипотез можно сколько угодно, а вот чтобы их обсудить?  Вот про Луну мне гипотеза не нравится, а остальные упомянутые факторы как раз и хочу рассмотреть, будет интересно получить ответы на вопросы
.

Да, почитал... полезного пока что извлек мало.   Гипотеза о том, что Луна поспособствовала возникновению жизни посредством огромных цунами кажется чушью. Как будто и так вода недостаточно перемешивается, а цунами вдруг сработают на благо... :)

Интересен момент с периодическим перемещением СС  относительно плоскости Галактики. Вот эти внегалактические сверхвысокие энергии. Они действительно в какой-то серьезной степени доказаны наукой, и что они могут уничтожить жизнь, или вилами по воде писано, вроде гипотезы, что зодиакальные знаки влияют на характер?   :)

Про  сверхновые звезды. Насколько близко должна быть вспышка к СС, чтобы уничтожить жизнь?  Если это знать, то, наверное,  элементарно подсчитать приблизительную вероятность уничтожения жизни в течение определенного периода времени.

И про планеты типа Земли в других системах. Я-то думал, что их не открыли, потому как они оказывают слишком малое воздействие, чтобы их обнаружить, а не потому что их нет.
Ну, и какой же Вы дипскайщик?
Где хоть одна ваша гипотеза? Критиковать любой мастак. Вы бы лучше в общую копилку добавили что-то свое. Тем более, что тема необъятная, можно привести сотни интересных фактов. А относительно Лунной гипотезы просто надо задуматься поглубже. Парадоксальный на первый взгляд Факт удаления Луны от Земли доказан с помощью лазерного дальномера и геологического анализа Земли, отсюда и научная проработка вопроса сценария, главная функция в котором - время, необходимое для зарождения жизни на планете с нашими исходными условиями и моделирование состояния планеты с близко расположенной Луной (без активации среды по современным расчетам его бы просто не хватило для запуска жизни - вероятность 0,0000%). Поэтому данную гипотезу нельзя сбрасывать со счетов, тем более, она может оказаться полезной в дальнейшем поиске внесолнечных планет с жизнью.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
  Двойная планета Луна-Земля уникальна!   
  • Cила притяжения Луны вызывает морские приливы и отливы. Есть мнение, что приливно-отливные колебания определяют направление океанических течений, которые, в свою очередь, играют важную роль в создании климата на планете.

    Луна имеет достаточно большую массу, что позволяет наклону земной оси оставаться постоянным
     
    При движении Земли вокруг Солнца ее ось вращения под действием притяжения Луны сохраняет почти постоянное направление в пространстве. Как говорилось в научном журнале «Нейчер», если бы не сила притяжения Луны, угол наклона земной оси с течением длительных периодов времени изменялся бы в пределах «от 0 до 85 [градусов]». А что, если бы земная ось вообще не имела наклона? Мы никогда не увидели бы восхитительных изменений в природе, связанных со сменой времен года, и испытывали бы недостаток осадков. Благодаря наклону земной оси на планете нет экстремальных, или опасных для жизни, температур. «Устойчивость климата вызвана явлением исключительным — влиянием Луны»,— делает вывод астроном Жак Ласкар. Такое стабилизирующее действие Луны объясняется тем, что она — относительно большой спутник по сравнению со спутниками планет-гигантов.

    Другая особенность естественного спутника нашей планеты была подмечена еще в древние времена. В библейской книге Бытие говорится, что Луна исполняет роль ночного светила (Бытие 1:16).
  • Ледниковые периоды- ускорители эволюции https://ssl.vds2000.com/ssl.toldot.ru/rus/articles/art/2944
  • Важнейшей эпохой для нашей планеты стал период между 30 и 100 млн лет после формирования Солнца, когда зародыш размером с Марс врезался в прото-Землю и породил гигантское количество обломков, из которых сформировалась Луна. Столь мощный удар, конечно же, разбросал огромное количество вещества по Солнечной системе; поэтому землеподобные планеты в других системах тоже могут иметь спутники. Этот сильный удар должен был сорвать первичную атмосферу Земли. Ее современная атмосфера в основном возникла из газа, заключенного в планетезималях. Из них сформировалась Земля, а позже этот газ вышел наружу при извержении вулканов.Из-за Луны не произошло парникового эффекта,подобного как на Венере!

  • И еще много чего ---http://www.znanie-sila.ru/online/issue_2978.html
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Луна имеет достаточно большую массу, что позволяет наклону земной оси оставаться постоянным

А что, у Меркурия, Венеры и Марса ось гуляет сама по себе.........
Галактоходы  вперед!

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Луна имеет достаточно большую массу, что позволяет наклону земной оси оставаться постоянным

А что, у Меркурия, Венеры и Марса ось гуляет сама по себе.........
  http://www.membrana.ru/lenta/?5861  иhttp://virlib.eunnet.net/metod_materials/wm3/dynamics.htm-- хаос в наклонах  ;D(не знают кому кланятся)
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Луна имеет достаточно большую массу, что позволяет наклону земной оси оставаться постоянным

А что, у Меркурия, Венеры и Марса ось гуляет сама по себе.........
  http://www.membrana.ru/lenta/?5861  иhttp://virlib.eunnet.net/metod_materials/wm3/dynamics.htm-- хаос в наклонах  ;D(не знают кому кланятся)

Расчет на ЭВМ конечно интересен, но точность на таких масштабах слишком мала....
Галактоходы  вперед!