Наши приспособления и инструмент

[ДимСаныч]

Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.

[NL[108]]

Эти разводы на стекле, по форме повторяющие фасетки видны на верхней фотке в ответе 3192. Перед фотографированием естессно промыл зеркало как следует, но все равно видно. А во время теневого, как будто темная решетка на зеркале, отвлекает от теневой картины.

Геннадий, насчет ацетона попробую. Спасибо.  А воска и правда много довольно.

[ДимСаныч]

Эти разводы на стекле, по форме повторяющие фасетки видны на верхней фотке в ответе 3192. Перед фотографированием естессно промыл зеркало как следует, но все равно видно. А во время теневого, как будто темная решетка на зеркале, отвлекает от теневой картины.

Геннадий, насчет ацетона попробую. Спасибо.  А воска и правда много довольно.

Ну фассеток я там не увидел. А если там что-то не смывающееся водой, то грош цена полировальнику, а если точнее, то смоле. Сам подумай, что ты наполируешь на такой смоле.

[ROVIAN]

Эти разводы на стекле, по форме повторяющие фасетки видны на верхней фотке в ответе 3192. Перед фотографированием естессно промыл зеркало как следует, но все равно видно. А во время теневого, как будто темная решетка на зеркале, отвлекает от теневой картины.

Геннадий, насчет ацетона попробую. Спасибо.  А воска и правда много довольно.

Ну фассеток я там не увидел. А если там что-то не смывающееся водой, то грош цена полировальнику, а если точнее, то смоле. Сам подумай, что ты наполируешь на такой смоле.

такое бывает если на полировальник берут смолу №3 (из-за отсутствия более твёрдой) и ещё зеркало потом долго лежит на нём. Смывать с зеркала можно растворителем (646) , ацетоном , ну и спиртом   
Смолу однозначно в корзину. Нехрен пытаться сделать оптику из того, чем крыши делают. (да и то тройка часто стекает с крыши , если крыша немецкая и южный скат перпендекулярно Солнцу)

[stepan]

ненужно хранить полировальник на зеркале между сеансами, и нужно мыть зеркало после полировки не дав ему высохнуть.
честно говоря квадраты видет только после хранения полировальника на зеркале, там видимо химия стработала и немного стекло поело, на теневой квадратные ямы были.

незачем хранить полировальник на зеркале. лишнее это. Пленкой пищевой накрыть и все. перед сеансом приформовать, дать полежать полчасика на зеркале без полирита

[NL[108]]

Ok. Благодарю за информацию, коллеги.

[ROVIAN]

ну это ж классика.     зеркало на полировальник и в таз с водой.
А потом слёзы и чего оно лопнуло когда между ними зубило забивал.   
если смола нормальная и работаешь не раз в месяц , то и без зеркала нормально, только от пыли закрыть. Потом формуется не долго.

[arkturz]

поделюсь находой- в ближайшем цехе натяжных потолков,столь популярных нынче,надыбал полный ассортимент бумажно-клеевых труб разных длинн и диаметров. подобрал себе парочку на свои 220-мм заготовки.думаю проолифить их жиденькой а потом заэпоксидить а внутри- маленьким валиком загрунтовать автогрунтовкой,она матовая.

это такие толстенькие (8-12 мм стенка?)  да, они, но они разные и по толщине стен. если толково пропитать будет гектинакс.

[ROVIAN]

Я делал из такого трубы под 165 мм.  Раньше (лет 10-12 назад) нашёл подобное от рулонов с пром. линолиумом.
Если пропитывать , то и толщину можно уменьшить. Оно намотано типа полосой было, так я снимал слои изнутри. Вес сильно уменьшился. Я пропитал грунтовкой, потом сверху слой стеклоткани и зашкурил её. И с пульвера.  Красота.   
И корпус астрокамеры под пластинки 9х12 из них же. Вот только камера валяется теперь без дела.  ОРВЫ нет.

[Геннадий 66.2]

Итак.... подведем итоги моих попыток полировки (15-20 часов). Никакие ухищрения не помогают свести бублик  (яма с завалом). Остается подрезка или формовка полировальника звездой и ослабление краевой зоны. Если и это не поможет....чтож придется возвращаться на М10. Вот такие пироги 

У меня получилось   так:- Изготовил "достойный" полировальник, зеркало ( заготовка) была отшлифована до М5 на оргстекле имела 0,5мм аберации центральной зоны в виде бугра до зоны 0,6 и от зоны 0,8 до самого края "подвернутый край" 1,5мм, самый край 1,5мм резкий завал, ( зеркало после М5 достаточно блестит и позволяет проводить теневые испытания)
   Полировал на той-же "канифоли" что и Вячеслав, применяя алмаз 0,5-0,8мкм, за 30 минут бугор "убрался" в сферу, немного и ушел подвертышь.
    На 25  градусов зеркало было  почти не потянуть по полировальнику, 24 кое-как как будто тянеш килограмм 25!!, 23- более -менее двигалось, 22 "работать" было комфортно обработка шла быстро  зеркало "посветлялось" очень заметно(очень  плавно с ощутимым усилием, быстро штрих не поведешь) 21 - чуть легче  при 20 градусах рабочий  слой стал довольно твердым обработка заметно замедлилась,
   Выбрал температуру  рабочую  слоя 21,5 градуса ( контролировал болометрическим термометром, очень удобно!!)
Последуюшие 30 минут вместо приличной сферы в центре выросла яма при нормальном штрихе, никакие ухишрения не помогли остановит рост ямы, подвернутый край планомерно уходил ( осталось 0,4-0,45мм), яма выросла примерно до 0,4- 0,41.
   Рабочий слой формовался легко, фасетки не просто блестели- а сверкали!! ( без полирующего порошка алмаза).
Всего полировал (чистого времени около 3,5 часов) поверхность сейчас имеет мат который виден только при освещении поверхности точетным источником света.
Перечитал справочник Оптика-технолога, эта " канифоль" больше подпадает под свойства пека, температура размягчения около 48 градусов при 60 лепится руками как  магкий пластилин, имеет "хладотекучесть" при любой температуре ( от12 до 40 градусов).
  Напрашивается вывод что именно она ( текучесть в холодном состоянии) и не позволяет нормально управлять полировкой, получается как полировка  на мягкой смоле.
  Пришел к выводу, буду брать таблицу рецепта смол  и то что есть использовать в качестве пека приобретя к этой "канифоли"- сосновую, выплняя варку в точности как в таблице.

Пишу очень подробно, так- как есть несколько товарищей которым важна эта информация. 
 Фото выложить пока не могу сломался сотовый, отказал "тачскрин"

[NL[108]]

Геннадий, очень интересная информация. Наблюдаю похожую картину.
А воск есть в составе и сколько?

[Геннадий 66.2]

Воск я не добавлял, задача стояла определится со свойствами "канифоли" зеркало все-равно надо будет перешлифовывать, счас нужно приготовить смолу с нужными свойствами, чтобы не "эксперементировать" на подготовленном к окончательной полировки зеркале.

[arkturz]

взял такой бандаж от плафона, залил алебастром, отформовал заготовкой,смоченной водой, алебастр ,отвердевая,нагрелся, в этот момент стекло стащил с полученной подставки для крепежа заготовки при обработке.наклеил  ее наклеечным воском подогрев возле дровяной печки вместе с стеклом из кинескопа

[GoodNews]

Воск я не добавлял, задача стояла определится со свойствами "канифоли" зеркало все-равно надо будет перешлифовывать, счас нужно приготовить смолу с нужными свойствами, чтобы не "эксперементировать" на подготовленном к окончательной полировки зеркале.

У меня в составе 10г воска на 200-300г смолы.

взял такой бандаж от плафона, залил алебастром, отформовал заготовкой,смоченной водой, алебастр ,отвердевая,нагрелся, в этот момент стекло стащил с полученной подставки для крепежа заготовки при обработке.наклеил  ее наклеечным воском подогрев возле дровяной печки вместе с стеклом из кинескопа

По совету Гены, дабы не рисковать  при заливке смолы полировальника на стекляху (станешь тут параноиком  ) Полировальник изготавливался в 4-ре ступени (это не длго если основа алебастровая).
1. Заливал поверхность стекла на пищевую пленку алебастр. Все естественно как и при нормальной отливке (ботрик,пленка, хомут стягивающий бортик), давал подсохнуть (как охладится так и готово).
2. на полученный выпуклый оттиск заготовки (через пленку) выливал опять алебастр, давал подсохнуть мин 20-30 и разбирал сендвич. Дня два давал полностью высохнуть обеим формам.
3. Высохшую выпуклую болванку (будущая основа полировальника), обмазал  2-3 слоями эпоксидки и в сторону ее ....пока полностью не засохнет клей.
4. на вогнутую болванку изготовил бандаж с высотой над ее краем =4мм (про пленочку не забываем  ), затем вылил на эту болванку смолу, дал слегка остыть и сверху прижал оклеенной основой. Дал полностью остыть, разобрал сендвич и получил замечетельный, гладенький полировальник. Осталось нарезать канавки и отформовать.
И еще.... мне кажется, что не стоит нарезать слишком глубокие и широкие канавки, полирит вместе с водой начинает стекать по ним с полировальника на стол.
 

[Piter_Korn]

 Для arkturz
Больше так не делайте! Нужно на зерк. натянуть полиэтиленовую пленку, налить алебастр на зеркало, дать алеьастру немного затвердеть, затем набрать алебастр  в форму и соединить обе части избегая воздушных пузырей. По Вашей технологии не получите форму рабочей поверхности с радиусом, близким к радиусу зерк. , к тому же есть опасность поцарапать зерк.

[GoodNews]

Больше так не делайте! Нужно на зерк. натянуть полиэтиленовую пленку, налить алебастр на зеркало, дать алеьастру немного затвердеть, затем набрать алебастр  в форму и соединить обе части избегая воздушных пузырей. По Вашей технологии не получите форму рабочей поверхности с радиусом, близким к радиусу зерк. , к тому же есть опасность поцарапать зерк.

Хмм, мб я как-то не так описал. Зеркало используется  один раз во всей процедуре когда на него через пленку выливается алебастр. А насчет поверхности близкой к зеркалу, тут я уверен ибо отлитый полировальник соприкасался с зеркалом при окончательной формовке всей своей поверхностью.
Единственно, что добалю..... основа (выпуклая болванка) должна быть по толщине 1,5-2 раза толще самой стекляхи (прочность и вес)

[ДимСаныч]

Слава, пост Михалыча адресован не тебе. А насчёт канавок ты не прав, они должны быть прорезаны до самой основы и иметь угол расширения ок 90гр. И ещё - не понимаю необходимости ещё одной вогнутой отливки.

arkturz, Ваша основа никуда не годится. Во первых бандаж от плафона не является арматурой и полезен только как форма для отливки. Во вторых алебастр должен схватиться и высохнуть на форме. Стягивая зеркало с отливки до высыхания Вы нарушили форму. В третьих и самое главное, формовать что-то вогнутой поверхностью не оставив внутри пузырей не выгнанного воздуха не получится. Результат на лицо - пустоты на поверхности, которые надо замазывать, а замазать ровно не получится. Важно чтоб поверхность основы была без бугров, пусть не совсем совпадающего с зеркалом радиуса, но без бугров! Почему не хотите пройти по протоптанной дорожке в изготовлении полировальника?

[Геннадий 66.2]

Смысл вогнутой болванки состоит в том, что на нее можно лить смолу любой температуры не опасаясь за стекло и присутствие пузырей в отливке.
Потом если под данное зеркало потребуется изготовить еще полировальник, не нужно снова  прибегать к зеркалу обмазываение маслом, слои бумаги, фольга;- к тому-же   форма рабочей поверхности полировальника получается точнее чем если лить через слои бумаги и фольги на стекло, что упростит последующую формовку.
Слой смолы на полировальнике нет смысла делать толще 3-4мм при диаметре 200-300мм

[ДимСаныч]

Смысл вогнутой болванки состоит в том, что на нее можно лить смолу любой температуры не опасаясь за стекло и присутствие пузырей в отливке.
Потом если под данное зеркало потребуется изготовить еще полировальник, не нужно снова  прибегать к зеркалу обмазываение маслом, слои бумаги, фольга;- к тому-же   форма рабочей поверхности полировальника получается точнее чем если лить через слои бумаги и фольги на стекло, что упростит последующую формовку.
Слой смолы на полировальнике нет смысла делать толще 3-4мм при диаметре 200-300мм

Гена смысл вогнутой болванки я прекрасно понимаю. Я не вижу смысла в лишних телодвижениях и затратах.   Вполне достаточно точности через фольгу.

[Геннадий 66.2]

В последующем удобстве возможной переделке полировальника с минимальным участием в этой процедуре зеркала.
Да затраты, но время и нервы стоят дороже! , этот путь я считаю более надежным но не простым.

[Astrocaster]

Чайник с кипятком вам в помощь 

Никогда не формовал на зеркале и не отливал (пробовал как то очень давно и забросил эту затею)

Всегда лью на заготовленную цементную или гипсовую основу, которая предварительно залита на микропрошлифованное зеркало, потом стягиваю до полного схватывания.

Все неровности и пузыри ерунда, слой смолы и ее фасетки все нивелируют, если конечно там не булыжник на поверхности.

Работало всегда.