A A A A Автор Тема: Наши приспособления и инструмент  (Прочитано 275562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013 [07:37:34] от ДимСаныч »

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3260 : 02 Дек 2011 [23:35:04] »
Артём, если не сильно дорого для тебя, то делай полностью эпоксидный шлиф. толщиной мм20. На зеркале сделай такой высоты бурт, стыки (щели) замаж пластилином, всё хорошо смаж вазелином (не бойся не пристанет к зеркалу) и заливай. Желательно в эпоксидку заложить арматуру, но так чтоб она была на расстоянии не менее 5 мм от рабочей поверхности будущего шлифа. Эпоксидку хорошо размешивай и старайся выдержать пропорции (бытовая эпоксидка 1/10). Снимать с зеркала надо сдвигом в сторону, аккуратно мяго постукивая рукой, если не поползёт само. Эпоксидка продаётся в хоз. магазинах, может в лако-красочных.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3261 : 02 Дек 2011 [23:40:36] »
Кстати вариант.
Но потребуются 2 коробки эпоксидки по 280 мл. Рублей на 300 потянет.

Полимеризовать ("сушить"  ;))  у батареи пару суток.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2011 [23:48:53] от NL[108] »

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3262 : 03 Дек 2011 [09:10:33] »
Давно не писал, т.к. кончились порошки  :) Сегодня вернулся к делу, обработал заднюю поверхность, на которой были царапины и "подправил" переднюю.
 Сейчас меня мучает выбор шлифовальника, эпоксидный или монетный? Перечитал тему, но так и не смог определиться  :(
А почему не стекло/оргстекло? Монетник требует более точной обдирки. Лучший вариант это ступенчатый металлический шлиф. За ним следует стекло по стеклу (стеклянный шлиф), потом все остальное.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3263 : 03 Дек 2011 [11:04:46] »
Приобрел оптическую сосновую канифоль!!, Т.Е. по госту 19113-84, сварил смолу на температуру 20-25 градусов  ближе к 25.
Варка доставила некоторое удовольствие, запах "благородный" как в тайге побывал! :angel:, :D.
  Что примечательно канифоль эта  при расплавлении и нагреве до 115 градусов совершенно не "собирается" пениться, при пощелкивании по ней ногтем звук как от куска  стекла, переплавленная совершенно прозрачна и сильно преломляет свет, застывает сверкающе-полированной поверхностью.
  Смолу сварил из двух сортов канифоли, одна из них неизвестного происхожения по всем фозическим свойствам схожа со свойствами пека, вторая сосновая, варил по рецепту Л.Л. Сикорука согласно таблице, получилось "как по книжке"
Кстати у М.С. Навашина описан более точный способ определения твердости смолы.
  Еще, сверялся со смолой от Дим Саныча

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3264 : 03 Дек 2011 [11:14:28] »
Стеклянный шлиф не стоит для первого раза - много возни и чуть фаску не довел на фасетках будет крошиться и царапать зеркало. ИМХО все же эпоксидный шлиф. При шлифовке в конце работы на каждом номере контролировать равномерность стирания карандаша  (близость сферы).  Я делал так: шлифовал до совершенно равномерного хода шлифа на данном номере абразива, поднимал зеркало со шлифа и НЕ МОЯ его мягким карандашом прямо через следы шлама рисовал несколько перекрестных диаметров на зеркале. (Так быстрее и меньше риск царапин). Затем снова клал зеркало на шлиф и тер штрихом 1/3 внимательно следя сквозь стекло чтоб линии стирались равномерно до исчезновения. Переход на следующий абразив ТОЛЬКО при достижении равномерного стирания линий и естесственно равномерного мата без следов предыдущего номера.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3265 : 03 Дек 2011 [11:17:21] »
Сейчас занимаюсь "вычилением траектории граблей на полировке", прошу не пинать ногами" за жуткие царапины, чесно сказать я "забил" на " стерильность" процесса ( все-равно перешлифовать из-за сильнейшего завала края), дя меня важнее всего технология и  ее особенности, а так-же свойства полировочной смолы.

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3266 : 03 Дек 2011 [11:26:01] »
Геннадий, нож с какой стороны?
P.S. Смола аппетитно выглядит  :)

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3267 : 03 Дек 2011 [11:33:15] »
Ямы и бугры на поверхности получаются от применения шампуня или другого ПАВ для легкости хода, поверхностный слой смолы меняет свойства  от этого получается такая картина , не стоит применять всякого рода моющие средства гораздо лучше применить тюлевую формовку на начальном этапе полировки.
порча рабочего слоя происходит не сразу, а "накопительно"
  По этой-же причине не стоит чистить полировальник всякого рода химией, которая потом до конца не отмывается и портит поверхность полировальника, Дим Саныч прав однако!!- лучше всего аккуратно скоблить!! :-X, в довесок всего могу добавит не нужно применять в качестве дифлокатора конторский клей ( он-же жидкое стекло, или по другому силикат натрия) для обхода эффекта всплывания  абразива на поверхности воды, он при засыхании повторно не растворяется.
   От него резко возрастает риск образования комочков абразива, примените лучше кальцинированную соду- это безопаснее.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3268 : 03 Дек 2011 [11:34:15] »
Гена, поздравляю с приобретением Фотика! Как я понял, боевое крещение уже произошло, фотка отличная.
По форме стекляхи могу сказать след.: поверхность довольно плавная, на краю - подворот и ...ЗаВаЛ.
На мой взгляд, если специально не наносить царапин, то после сполировывания "шагреневой кожи" царапины уйдут! Я бы продолжил полировку со всеми предосторожностями и пытался бы устранить ошибки края. Считаю, что возвращаться на шлифовку - неправильно.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3269 : 03 Дек 2011 [11:36:48] »
Геннадий, нож с какой стороны?
P.S. Смола аппетитно выглядит  :)
Нож справа, центр более-менее, дальше подвертышь, и край "убийственный" :-\ завал

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3270 : 03 Дек 2011 [11:56:34] »
Буквально за вчерашний день полностью избавился от такой же картины. Рецепт оказался неожиданным:  удлинил штрихи до 2/5 и добавил несколько сеансов полировки по хорде по 5-10 минут.  Дело в том что у меня (надеюсь и у Вас) этот завал, точнее сорванный край узкий и находился на высоте относительно средней сферической поверхности из-за подворота края.  Аберрация "завала" была 9 мм. Сполировалось за три часа полировки полиритом. До этого долго безуспешно коротким штрихом с подрезкой края тер, не помогало.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3271 : 03 Дек 2011 [12:03:07] »
Это как-бу устаревшая фотка, я почистил полировальник отказался от шампуня, удлиннил штрих,- начала уходить "шагрень" вместе с подвертышем, у меня завал "запредельный" не хватает хода кремальеры микроскопа!

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3272 : 03 Дек 2011 [12:26:24] »
 С деньгами особых напряжений сейчас нету, стекла боюсь как раз из-за царапин и сложного изготовления, обдирка велась очень неточная, 10% штрихов занимали обычные штрихи и по хорде, то есть все-таки эпоксидный шлиф и в самом деле будет лучшим вариантом.

  Меня по прежнему немного волнует основа, не будет-ли слишком хрупкой? Алебастр - не вариант?
 

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3273 : 03 Дек 2011 [12:38:51] »
Стеклянный шлиф не стоит для первого раза - много возни и чуть фаску не довел на фасетках будет крошиться и царапать зеркало. ИМХО все же эпоксидный шлиф. При шлифовке в конце работы на каждом номере контролировать равномерность стирания карандаша  (близость сферы).  Я делал так: шлифовал до совершенно равномерного хода шлифа на данном номере абразива, поднимал зеркало со шлифа и НЕ МОЯ его мягким карандашом прямо через следы шлама рисовал несколько перекрестных диаметров на зеркале. (Так быстрее и меньше риск царапин). Затем снова клал зеркало на шлиф и тер штрихом 1/3 внимательно следя сквозь стекло чтоб линии стирались равномерно до исчезновения. Переход на следующий абразив ТОЛЬКО при достижении равномерного стирания линий и естесственно равномерного мата без следов предыдущего номера.
Если стеклянные фасетки подготовить вот-таки образом,- то все будет хорошо, шлифовал на таком шлифе до М5  потерял бдительность и посадил царапину но не от фасетки:- это точно!!, шлифф. был неправильно изготовлен и начал разрушаться.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3274 : 03 Дек 2011 [12:42:02] »
С деньгами особых напряжений сейчас нету, стекла боюсь как раз из-за царапин и сложного изготовления, обдирка велась очень неточная, 10% штрихов занимали обычные штрихи и по хорде, то есть все-таки эпоксидный шлиф и в самом деле будет лучшим вариантом.

  Меня по прежнему немного волнует основа, не будет-ли слишком хрупкой? Алебастр - не вариант?
Алебастр в общем-то вариант, но надо тщательно "укутывать" от воды, с учетом того что его надо будет мыть щеткой чтобы не "ловить" царапины

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3275 : 03 Дек 2011 [12:44:54] »
Артём,  делай полностью эпоксидный шлиф. толщиной мм20.

Т.е. без основы просто литой диск из эпоксидки. Из двух коробок по 280 мл будет толщиной около 30 мм - достаточно для жесткости.

Только хорошенько его полимеризовать, используя периодический нагрев до 80-90 градусов на вторые сутки. Я просто в таз с теплой водой клал и струей из под крана горяченной воды постепенно в тазу доводил температуру до такой, что руку не удержать. Подержал, потом дать остыть. И так несколько раз. В результате стабилизируется полностью.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3276 : 03 Дек 2011 [12:50:36] »
Артём,  делай полностью эпоксидный шлиф. толщиной мм20.

Т.е. без основы просто литой диск из эпоксидки. Из двух коробок по 280 мл будет толщиной около 30 мм - достаточно для жесткости.
"Замесите" эпокидку с наполнителем, тем-же цементом, сверху покрасте эпосидкой ( не забудте пошкурить перед покраской) и будет отличная основа!! :angel:
К тому-же с наполнителем меньше шансов что эпоксидка "закипит"

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3277 : 03 Дек 2011 [12:51:39] »
 А будут-ли плюсы у шлифовальника из одной эпоксидки? Я просто боюсь, что первый шлиф не получится, как у многих бывает, получается что полкило эпоксидки испорчено.

Оффлайн NL[108]

  • *****
  • Сообщений: 1 040
  • Благодарностей: 32
  • Минуты размышлений экономят годы
    • Сообщения от NL[108]
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3278 : 03 Дек 2011 [12:56:14] »
Преимущество в простоте, надежности на расслаивание, не будет никаких крошек от основы, но дороговато.
Предлагаю, если нет опыта работы с эпоксидкой, сначала небольшое количество замешать в нужной пропорции (1:10) и убедиться что застывает твердо (как стекло почти). Если остается пластичной как каучук - неправильная пропорция смола-отвердитель.

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3279 : 03 Дек 2011 [12:59:47] »
Преимущество в простоте, надежности на расслаивание, не будет никаких крошек от основы, но дороговато.
Предлагаю, если нет опыта работы с эпоксидкой, сначала небольшое количество замешать в нужной пропорции (1:10) и убедиться что застывает твердо (как стекло почти). Если остается пластичной как каучук - неправильная пропорция смола-отвердитель.
Ок, попробую сначала отлить плоский диск из эпоксидки на 5см заготовке, о результате отпишусь, пока что иду на поиски.