Тестирование оптики в "подвале ВАГО" - проблемы оптики или тестеров?

[gals]

  Олег, да хватит, наверное. У нормальных продавцов существует правило: покупатель всегда прав. А здесь человек себе очень приличную антирекламу сделал. Думаю, что читающие сделали соответствующие выводы, а В.Н. в этом деле совсем не монополист.

[Дмитрий Маколкин]

Братцы, взгляните, это, часом, не "братик" нащего подопечного?
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9990

[DK]

Классное там чернение мениска. Я так и вижу как человек 100 китайских детей сидят и прилежно чернят черными карандашами, время от временя слюня их, чтобы чернее выходило.

Дмитрий

[Dobermann]

Вроде бы производитель "красавца", который побывал в руках у Рора, другой... Хотя глядя на порой совершенно однотипную продукцию китайских low-end брендов типа Ningbo, Nanjing, Jinghua, Bosma и т.д. невольно начинаешь подозревать наличие налаженной производственной кооперации между ними .

[AntonKo]

Обращаюсь с просьбой к увжаемым гуру-скопостроителям. У меня труба C6-SC и есть подозрения на разьюстировку, вернее- больше, я точно уверен что она разьюстированна. Чтобы не вести трубу к вам, а есть/было такое желание и не отвлекать вас от припарации более интересных и экзотических экземпляров, хочу спросить совета сдесь.
 Насколько метод юстировки .mira.org/ascc/pages/lectures/collim.htm точен, и как днём в квартире его проверить, а не в полевых условиях холодной ночью.
 Ещё вопрос про оправу корректора- тут более подробно: .starlab.ru/showthread.php?t=10910&page=5
                                                                                        C большим уважением!

[Владимир Николаевич]

Братцы, взгляните, это, часом, не "братик" нащего подопечного?
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9990

Эта ссылка фигурирует в этой теме уже раза три. По тесту единственный комментарий - пережим мениска.
Посмотрел систему разгрузки мениска - мениск лежит стеклом на металле конической фаской в конической же фаске оправы - по сути получается клин. По ссылке это показано стрелкой и рядом показана фаска на мениске. Этот бутерброд прижат сверху толстым пластмассовым прижимным кольцом. Ослабляя или прижимая прижимные винты прижимного кольца появление и устранение астигматизма наблюдается вживую. По форме за\дофокалов, Ронки и фокуса могу отметить что наш МАК лучше немецкого . За\дофокалы и Ронки есть в этой теме ранее.

Лечение как мин в устранении контакта металл-стекло, как максимум еще и смене прижимного кольца на металлическое.     

[Dobermann]

могу отметить что наш МАК лучше немецкого  

Вот этот? - https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=47636.0;attach=176363;image

[Владимир Николаевич]

Вот этот https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,47636.420.html

И раз он такую картинку давал то дело за малым и можно все вернуть взад. А не хочется то можно и не возвращать....

А тему несоответствия интерферограмм в МАКах изображению и наоборот нужно изучать здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,53261.0.html

[Алексей Юдин]

Братцы, взгляните, это, часом, не "братик" нащего подопечного?
http://www.astro-foren.de/showthread.php?t=9990

Оно...
Вона где всплыл оказывается. Пошел по миру шишки собирать.

Ох, нечисто тут что-то!
На моих интерферограммах экранирование 0.36, у Рора 0.43!
Либо у него что-то режет, либо МАК такой, что как-то маловероятно, либо в этой партии банально апертуру зарезали, морковкой например. Оно и понятно - там на крую если такая же порнуха, как на Джорджевском, то отправка её в германию равносильна изрядному вбросу фекалий на вентилятор - после этого такие МК могут года три не покупать ни там ни в других прогрессивных кругах.
А так - у Рора он действительно получше вышел, чем Дипскаевский. Но, на мой взгляд, причина не в действительно присутствующем качестве, а в вышеописанных махинациях с апертурой!

[Fidel]

Сравним морковки...

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=21065.0;attach=155010;image

http://rohr.aiax.de/China2Mak01.jpg

[alex~]

http://rohr.aiax.de/China2Mak01.jpg

на этой фотке: кажется, что большая часть морковки просто отвинчена...

[Алексей Юдин]

Как раз у нас-то апертура используется полнее...

[Джорж]

Я могу оценивать в сравнении: смотрел недавно сатурн в свой селестроновский ньютон на увеличении 250х - сказка! Столько деталей!! И в ентот свежеприобретённый осенью мак -  тот же сатурн, такое же увеличение - размыленное хвостатое пятно!! - никакой интерферометр не нужен - всё ясно и так..

[SAY]

Я могу оценивать в сравнении: смотрел недавно сатурн в свой селестроновский ньютон на увеличении 250х - сказка! Столько деталей!! И в ентот свежеприобретённый осенью мак -  тот же сатурн, такое же увеличение - размыленное хвостатое пятно!! - никакой интерферометр не нужен - всё ясно и так..

А вот здесь Джордж на мой взгляд всё-таки не совсем прав (не в оправдание того МАКа от ВН, сам с ним "базарил" на эту тему на Старлабе раньше). От состояния атмосферы очень много зависит.
Кстати, как "сказка" выглядит?

[Джорж]

Я могу оценивать в сравнении: смотрел недавно сатурн в свой селестроновский ньютон на увеличении 250х - сказка! Столько деталей!! И в ентот свежеприобретённый осенью мак -  тот же сатурн, такое же увеличение - размыленное хвостатое пятно!! - никакой интерферометр не нужен - всё ясно и так..

А вот здесь Джордж на мой взгляд всё-таки не совсем прав (не в оправдание того МАКа от ВН, сам с ним "базарил" на эту тему на Старлабе раньше). От состояния атмосферы очень много зависит.
Кстати, как "сказка" выглядит?

Приглашаю вас взглянуть лично и самому сравнить... Состояние атмосферы - обычный безветренный ясный Московский вечер.!!

[SAY]

Приглашаю вас взглянуть лично и самому сравнить... Состояние атмосферы - обычный безветренный ясный Московский вечер.!!

Заинтриговали. Где наблюдаете?

[Джорж]

Приглашаю вас взглянуть лично и самому сравнить... Состояние атмосферы - обычный безветренный ясный Московский вечер.!!

Заинтриговали. Где наблюдаете?

м Коломенская, будет погода - звоните! 8 9031647038

[SAY]

Приглашаю вас взглянуть лично и самому сравнить... Состояние атмосферы - обычный безветренный ясный Московский вечер.!!

Заинтриговали. Где наблюдаете?

м Коломенская, будет погода - звоните! 8 9031647038

ОК

[gals]

  Все равно не брошу, потому что старых друзей не предают, а он у меня 30 лет и 3 года!

[Владимир Николаевич]

Вова не анекдотируй! Кома креплением обьектива к трубе вызвана быть не может.А устранение полевого астигматизма производится вращением фокусера или обьектива, можно и бумажку в резьбу подложить как делали Вы. Ты видимо путаешь кому с полевым астигматизмом похожим на нее - смещением кольца.

Ну, Володь, ты такие умные фразы извлекаешь, что ЛА могут подумать,
что ты тут сам бог и наставник. Ну если это так, то почему все приходят
к нам и почему юстировка часами длится? Я тебе скажу.
То, что оказывается у нас - это полуфабрикат, требующий доводки.
Почему бы не заказать сразу юстировку труб на заводе?
Что мешает? Или китайцы это не умеют. Но это легко проверить.
Мы посмотрим отправленный на замену оптики с юстировкой объектив,
конечно, если нам его предоставят.
А второе, если бы ты мог сам сводить комплекты, то мы бы пили пустой чай.  

Я извлекаю такие фразы потому что во первых труба принималась владельцем и во вторых имеет тест репорт PV ~1\4 и RMS ~1\20. В тест репорте все абберации разбиты по полочкам и ни одна из них не превышает 1\4 лямбды, в том числе и кома. Я в этой трубе выставлял оптическую ось не прикасаясь к обьективу и мы ее вместе с владельцем смотрели ее на увеличении 413х или 3.25Dх - диск Эри с колечком. НИ О КАКОЙ КОМЕ в данной трубе речи быть не может. Ее там просто не было.
Более того владелец на кому - даже на ее намеки никогда мне не жаловался. Даже на самых высоких увеличениях подозрений на кому у него не возникало.  Речь шла лишь о блике появляющемся на ярких звездах типа Веги - на слабых все было ОК - звезда с колечком и никаких бликов. Поэтому когда ты пишешь что в обьективе кома и астигматизм то это или неверно или даже хуже. Их там не было и нет, либо кома привнесена.
 На самом деле в твоем диагнозе нет никакой конкретики - одни поверхностные слова. Если можешь опиши четко что являлось причиной блика или джета - это будет корректно и внятно. А кома астигматизм разьюстировка и тд и тп вне количеств я воспринимаю как поклеп - 1\4 лямбды это очень неплохо и как говорится у обьектива и количественная справка на каждую абберацию есть.
Далее полевой астигматизм вполне мог вылезти это я допускаю - в процессе поисков причин блика владелец по нашему с ним решению снимал \скручивал\ обьектив с трубы чтобы закрасить скол краски на диафрагме \который мы подозревали причиной блика\ и мог немного сбить оптическую ось провернув обьектив в резьбе против его первоначального положения. Я допускаю что проявления полевого астигматизма ты путаешь с астигматизмом и  комой - в определенной фазе полевого астигматизма появляется смещение кольца. Опять у тебя об этом нет внятности о размерах явления.

Если начать выводить полевой астигматизм не изменением наклона обьектива - что Вы делали бумажкой или вращением, а юстировочными винтами обьектива это действительно займет часы.
Ну и далее если как ты пишешь считать устранение блика юстировкой то это и вовсе анекдот. Во первых ты уже второй пост  не описываешь причину блика\джета, а льешь какую то воду о плохом качестве чего то,  а во вторых требуется всего лишь ослабить на 10-15град. один из 9-ти винтов перемещения линз в оправе. Для этого не нужно иметь семь пядей во лбу.

Кроме того мне непонятны действия двух Дмитриев - Дмитрия-владельца и Дмитрия Рики-Тики-Тави. Почему труба попала к Вам через вторые руки, и эти вторые руки выше выступают от имени владельца, несмотря на наши с владельцем договоренности и не связано ли это с тем что что то привнесено ими в юстировку. Это отдельный вопрос потому что так же темна история с первым обьективом 127\950. Кто его заколол, как, зачем и почему - выше ими это так и не описано.

Как резюме еще раз четко кратко ясно и по полочкам без воды - что почему и как? Ну и если кома \ не полевой астигматизм\ значительная - более смещения одного кольца \что еще можно спутать с полевым астигматизмом\ - то безоговорочные подозрения на владельца\цев в манипуляциях юстировочными винтами обьектива.
Чудес то не бывает - я в них и не верю!