Журнал наблюдений переменных звёзд

[SERIV]

Понятно. Спасибо. Меня хватит лишь на то, чтобы высылать сырые ряды наблюдений KSQ.

[SERIV]

Кстати, специально под программу исследования вариаций о-с для короткопериодических переменных будет увеличено число пзс.

[SERIV]

Около 5000 новых переменных, открытых спутником "Гиппарх" не классифицированы. Можно было бы начать многолетние патрульные наблюдения многих звезд. "Бетельгейзевцы"  начали с ярких : GV DRA, NN DEL, TY UMI, QS SER, и др. DP CAM - общепринято , как сказал Сергеевич, постоянная звезда. Но спутник "засек" ослабления яркости. Я все-таки думаю, что это затменная с очень большим периодом. Спутнику просто повезло.
 Kirx, можешь ли обрисовать сейчас  ситуацию т.с. статистику по уже классифицированным по типам переменнности "гиппарховым" звездам?

[SERIV]

Хотелось бы узнать подробнее о проекте OGLE (The Optical Gravitational Lensing Experiment) там, открытие переменных звезд - побочный продукт!    И до какой dec + "достреливает" проект? Также интересует проект The MACHO Project. Кто использовал их архивы для поиска новых переменных?

[svv]

Понятно. Спасибо. Меня хватит лишь на то, чтобы высылать сырые ряды наблюдений KSQ.

Иван! В том-то и дело, что БД должна принимать "сырые" наблюдения в простых форматах, а не Сергей (KSQ) должен их ручками или полуавтоматически заносить в БД (как это было со мной ). Такой вариант БД - это неблагодарная и тяжелая работа, отнимающая ВСЕ свободное время. Другое дело, если наблюдатель при нажатии пару кнопок отправляет файл с наблюдениями (а в файле их может быть 100, 200, 1000....) в БД и через секунду уже может видеть свои ряды в общей базе. Вот к чему я стремился ранее и что, я надеюсь, удастся реализовать в будущем KSQ!

[SERIV]

Понимаю. Я ручками ввел данные по метеорной нашей команде  с бумажных отчетов 1999 гг. по 2008. Это  около 15000 метеоров. А еще лежат данные с 1988 г. И знаю не по наслышке что такое ввод данных! За такую рутину никто браться не хочет нигде. Сейчас больше ввожу данные т.с. по настроению в "фоновом" режиме. Некая систематизация данных по метеорам все-таки должна быть. Это будет основой для проведения будущих исследований (поиск новых радиантов, проверка старых и т.д. и т.п.) А тут уже видеосеть не за горами! Видеокамеры есть уже у троих наших наблюдателей... Как будет стыковаться будущая видеобаза с визуальной - трудный вопрос... Извините за отступление от темы. 

[KMM]

мои наблы на аавсошной кривой блеска GQ AUR. ++ за три ночи подряд для ER UMa

И ВСЁ ...? Почему не вся кривая GQ AUR и только три ночи для ER UMa..? СКОЛЬКО ЛЕТ вы наблюдали эти звёзды ?

А сколько по-вашему должно быть, если у меня QHY6 появилась только около года назад, а фотометрические фильтры полгода назад, а эти звёзды стали быть видымыми в восточной части неба именно тогда, когда я начал наблюдения?   Визуально в 120мм телескоп мне такие звёзды не были доступны.

И дело именно в выдержках на ПЗС, потому чаще применяют визуальный и красный или инфракрасный фильтры (Rc и Ic), чтобы получить лучшее временное разрешение с нормальным соотношением с/ш. Найдите картинку, где бы были спектральная чувствительном пзс-чипов и кривые пропускания фильтров - сравните, какую часть спектра вырезает В по сравнению с другими.

Я много раз видел такие картинки ... Дело не во внесистемности Rc и Ic. Ои как раз в системе. НО ВЫ проверяли насколько ВАШИ ИЗМЕРЕНИЯ с такой-то матрицей СИСТЕМНЫ ... В. Мечинский хорошо и наглядно продемонстрировал у нас в Белоруссии "ЭТУ СИСТЕМНОСТЬ"...

Не понял, что там сделал Виталик? С чем? Вы про эксперименты с зеркалкой Кенона?
Про мои измерения.
Ниже кривая блеска V PEG из базы AAVSO с моими оценками и ASAS3. Как видно, мои оценки хорошо ложатся на кривую с оценками ASAS3 - в пределах внутренних ошибок измерений. Я было начал эту мириду наблюдать, но увидел, что её плотно наблюдает ASAS3, хотя вот сейчас смотрю, что стоило бы её как раз продолжить наблюдать. Я сейчас уже не помню, возможно, эта звезда у меня уже с балкона перестала быть видимой, возможно и потому ещё не продолжил наблюдения.

[KMM]

ИТОГЕ Вы как хотите - топчитесь себе в последних 10-20 годах измерений ... Мы же в "Бетельгейзе" так и будем работать в системе V&B соответственно за последние 1/2 века и 1 век измерений... Я с Вами такие никчемные разговоры закончил/.

Я вас так и не понял, почему для визуальных наблюдений вы всё время говорите про полвека?

КММ ... Вы удивительно упрямо начинаете спорить со мной о том что будто бы фильтр В не нужен в фотометрии звёзд ... Якобы, наступили новые времена .... Умудряетесь толочь воду в ступе, так же, как и на белорусском форуме беластронет...
Вы ещё выйдите к профессионалам и поспорьте с ними что В-полоса помёрла и никому не нужна ... 

М-да... Похоже, вы совсем не хотите вдуматься, про что я всё-таки говорю...
Во-первых, я не говорю (и не говорил!), что В-фотометрия умерла!!! Я лишь указываю на то, что использование В с пзсками (особенно в любительских условиях) нецелесообразно, потому что ПЗС-чипы, которые ставят в недорогих (относительно) имеют более высокую чувствительность в красной части спектра, чем в синей, да и ещё ряд факторов, как-то: красные звёзды имеют значительно более высокий блеск в красной части спектра, чем в синей; R-фильтр имеет более широкую полосу пропускания, чем В. Специальные профессиональные ПЗС со значительно повышенной чувствительностью в синей части спектра, так называемые пзс с обратной засветкой, стоят очень дорого...
Вот я попросил моего друга дать мне снимки, сделанные подряд во время его практики в КрАО на КГБ (кассегрене Геннадия Борисова) на сбиговской пзс ST-7 с фотометрическими фильтрами R, V и B. Снималось в режиме биннинга 2х, выдержки каждого снимка равны - 60сек, никакой калибровки.

[KMM]

Вот с В.

[SERIV]

КММ, когда мне было лет 16 на меня Сергеевич "наехал" как на равного ему!    Он будет наезжать медленно , как танк.  Просьба не обижаться! Максим, а куда выходит твой балкон? Если на восток - прекрасно. Устанавливаешь на штативе пзс с "Мир-1" и вперед! Пару-тройку часов на автомате с балкона провести можно.
Сейчас  активно ваяю поисковые карты на весенний сезон, ибо весна придет незаметно . Возле программной звезды ST Boo нашел в 1,5 градусах СV Boo. Затменка, с периодом около 0,8 сут. Вот сразу одним кадром "двух зайцев". Здесь есть наблюдения с исследованием периода: http://www.konkoly.hu/cgi-bin/IBVS?2788

[KMM]

Чувствуете разницу? Вот про что я. Т.е. понимаете, всё то хорошо, что там архивы есть многолетние. Ну и что толку, если очень высока вероятность, что с В просто ничего не выйдет с нормальной точностью? Хотите сами попробовать? Пожалуйста! Я не против экспериментов, мне даже очень интересно будет посмотреть на результаты.
А пока попробую представить, как будет всё выглядеть, основываясь на преведённых снимках и расчётах.
Я взял базу по фильтрам и чипам с сайта http://www.gmastro.de/ (прямая ссылка на архив), а также пришлось вручную оцифровать кривую спектральной чувствительности из её даташита для соньковского чипа ICX259AL, которого не было в упомянутой базе, хотя эта матрица стоит в QHY6.
И ещё одно уточнение: на картинке ниже есть кривая для ICX255AL, она по кривой чувствительности идентична ICX254AL, который стоит в мидовской камере DSI Pro (первой серии, такая камера, как у Ивана Сергея).
Чип Kodak KAF0402ME применяется в некоторых сбиговских камерах, например, в ST-7E. Её спектральная чувствительность, правда, не идентична кривой KAF0261E, которая в ST-9, снимки с которой я привёл выше, но подобны.
Фильтры Schuller от Astrodon - одни из рекомендуемых AAVSO, которые я и купил полгода назад. (Кстати, Иван Сергей, они уже прекратили выпуск простых фильтров "классики", так сказать, буквально недавно, стали выпускать с просветлением http://www.astrodon.com/products/filters/astrodon_photometrics_-_uvbric Как видишь, они уже не по 80 долларов... )

[KMM]

Да, забыл уточнить: на графике выше всё в процентах от максимальной спектральной чувствительности чипов, но в абсолютных величинах, кодаковская кривая будет выше проходить, потому что квантовая эффективность того кодаковского чипа заметно больше, чем тех соньковских.

Итак, немного проанализируем "кривульки". Как и по снимкам, так и по кривым, а так же с учётом того, что большинство звёзд имеют положительные показатели цвета, большинство звёзд будут выглядеть ярче всего на снимках на кодаковский чип с R-фильтром, тусклее с V и еле видны с В-фильтром.
С соньковскими чипами яркость звёзд на снимках с V и R не будет отличатся так уж значительно, как на снимках выше. Но вот разница между снимками с V и B будет более серьёзной.

[SERIV]

В процессе составления поисковых карт пришла идея очередной коррекции наблюдательной программы. Ведь АSAS-3 "достреливает" до +28 dec. Значит после ASAS мне там делать нечего . Все звезды с DEC ниже 28 градусов будут выброшены с программы. Если ASAS-3 успешно 9 лет проработал, так он еще не один десяток лет отбобахает!  
КММ фильтры пробую заказать на одной фирме в Беларуси. Если не получиться у них сделать, ну тогда буду в Америке покупать , куда денешься то?

[KMM]

объявлена с февраля по май компания по BG Gem, где главный компонент двойной системы предположительно массивная чёрная дыра. На страничке авторов этой компании http://www.astro.lsa.umich.edu/~markrey/bg_gem/bg_gem.html написано, что требуются наблюдения в V, R & I, а если есть только один, то лучше в R.

Поздравляю коллеги ... Участвуйте в компании наблюдений за звездой с периодом в 60 дней (или около того  в течение 4 месяцев ... 
\ОКПЗ, последнее обновление январь 2009\
BG Gem|060330.7+274151 |RV: | 13.6|14.8  |p |            |     |    60.          :  |  00609 00533|
В некотором варианте это престижно. Вы договорились о соавторстве? Вы понимаете почему "...требуются наблюдения в V, R & I, а если есть только один, то лучше в R..."?
Только лишь потому, чтобы сделать короткие ряды многочиссссленнннных наблюдателей более ли менее совместимыми.
Вообще-то BG Gem как звезду с предполагаемым циклом желательно для достоверности пропатрулировать хотя бы года 3 ... 

Похоже, вы не читали, что я писал, про ошибочность данных из ОКПЗ по этой звезде и не просматривали статьи, ссылки на которые приведены на странице автора этой наблюдательной кампании. Посмотрите, например, с какими фильтрами проводились наблюдения для статей.
Из снимков, приведённых выше, легко понять, почему именно R-фильтр: больше наблюдателей смогут получить высокоточные наблюдения, потому что с этим фильтром будет максимальное соотношение с/ш.
Вообще, многочиссссленнннных наблюдателей не получится: мало ещё пзс-переменщиков...
Чтобы совмещать ряды наблюдений, полученных с разными инструментами, как раз и применяют стандартные фильтры вообще, и это не только R (кстати, что очень хорошо видно на сводном графике, когда с разными чипами получаются примерно одинаковые кривые с фильтрами). Так что такая догадка явно не работает...

[SERIV]

Уточню - в 0,5 градусах от CV Boo "сидит"  YZ Boo  - дельтащитовидная с 0,1 суток. Все троем помещаются на одном кадре! Буду "мочить" на автомате  это район в первую очередь! 

[KMM]

В процессе составления поисковых карт пришла идея очередной коррекции наблюдательной программы. Ведь АSAS-3 "достреливает" до +28 dec. Значит после ASAS мне там делать нечего . Все звезды с DEC ниже 28 градусов будут выброшены с программы. Если ASAS-3 успешно 9 лет проработал, так он еще не один десяток лет отбобахает!  

Так я ж тебе и говорю, что стоит сосредоточится на более ярких звёздах, ярче ~10m, ведь уже для них ASAS теряет точность - слишком яркие, а тебе будут в самый раз. И тогда как раз о всем доступным склонениям можно работать спокойно, а на 200-ке наблюдать боле слабые звёзды, которые не доступны ASAS.

КММ фильтры пробую заказать на одной фирме в Беларуси. Если не получиться у них сделать, ну тогда буду в Америке покупать , куда денешься то?

Есть ещё фильтры Optec. Они по $120.

[SERIV]

Совершенно с тобой согласен! Будем работать в областях, не доступных ASAS! Желательно, конечно, не "попадать" в иные автоматические обзоры.

[KSQ]

Выложил новую версию http://varstars.orgfree.com. Сделано всего три вещи:
1. Теперь должно работать в Internet Explorer (у кого не заработает, попробуйте обновить страницу).
2. Фреймов больше нет.
3. Появилась загрузка файлов в формате AAVSO (оба формата) и простых текстовых файлов в формате <JD><разделитель><Блеск>. Разделителем могут быть: пробел, символ табуляции, #, ;, :. Если у кого-то есть другие форматы, говорите, тоже можно сделать загрузку. При загрузки из файлов AAVSO не работает загрузка значений вида <блеск. Будет исправлено в следующей версии.
Решил считать текущую версию альфа-версией, ничего нового добавлять пока не буду, займусь исправлением косяков и дизайном. Единственное из нового, что планирую реализовать в ближайшее время - активацию аккаунтов по e-mail.
Можете загружать в базу любые данные. При переезде на постоянное место перенос данных для тех наблюдателей, которые сами того пожелают, обещаю. Любые замечания и критика приветствуются.

[smit]

Выложил новую версию http://varstars.orgfree.com. Сделано всего три вещи:
1. Теперь должно работать в Internet Explorer (у кого не заработает, попробуйте обновить страницу).
<...>

Спасибо! У меня наконец-то всё заработало!

[SERIV]

Зарегистрировался, но не войду в систему. У меня Opera.