Журнал наблюдений переменных звёзд

[KSQ]

Зарегистрировался, но не войду в систему. У меня Opera.

Opera 9.62 вошел нормально. Может с паролем промахнулись?
Восстановление паролей тоже надо сделать

[SERIV]

Опера 9,27 .Перерегистрировался. Таже шняга. 

[KSQ]

Опера 9,27 .Перерегистрировался. Таже шняга. 

Засада А с другими браузерами не пробовали? Эту версию оперы сегодня попробую.

[Иван С. Брюханов]

Добрый день КММ !

Я просмотрел Ваши снимки ... ВОТ ЭТО ХОРОШО ... ВОТ ЭТО - система.

НЕВАЖНО что в В мало звёзд - увеличьте экспозицию и ВСЁ будет - ЗЕР ГУТ.

Вы можете с РАЗНЫМИ экспозициями для R и для B получить _один_и_тот_же_предел...

ДЕЛО не в красоте и пределе за коротий ОДИНАКОВЫЙ промежуток времени - дело в системе полученного снимка. И в проработке и с В и с V и с R и с I одного и того же предела разными по времени экспозициями...


КСТАТИ, считаются более качественными фото с экспозицией более 3 минут ...

СПАСИБО КММ за рисунок  CCD+filters-5.png...

ИЗ ВСЕГО ЭТОГО следует что лучше я буду получать более слабый НО СТАБИЛЬНЫЙ предел в СИСТЕМЕ - это хорошо что и в B и в V и в R - чем просто на коротких экспозициях шикарный предел но с хвостами и мало сопоставимый с многолетними измерениями.

Я бы предпочёл выбрать качественный предел в В за 3-4 минуты с такой-то ПЗС и потом от этого отталкиваться для проработки того же предела (по простоте - того же рисунка звёзд)и с V и с R и с I...

Вы знаете как делается трёхцветный Паломар ?

Попробуйте получить на ST-9 в В хороший предел за 3-4 минуты, а потом под него подогнать экспозицию для V и для R ... И ВОТ - у Вас ТРЁХЦВЕТНАЯ ФОТОМЕТРИЯ. Суть улавливаете ? Кроме выявления эпох экстремумов, где можно обойтись вообще без фильтров, Вы МОЖЕТЕ получать СИСТЕМАТИЧЕСКИ трёхцветную фотометрию переменных, что годится с предельной точностью до 0.01-0.02 вел. и для проработки тонких эффектов ... !

ПОЭТОМУ суть (и будущее тоже) дальнейшей работы с ПЗС КАК РАЗ в получении качественных системных снимков неба а не только в скорострельном щелкании площадок неба.

Вот поэтому ЕСЛИ у Ивана Сергея будут подобраны для его матрицы и специально сделаны в НАН Беларуси фильтры B и V - ТО ЭТО ГИГАНТСКИЙ ПРОРЫВ ВПЕРЁД ДАЖЕ ДЛЯ "ЗВЁЗДНОГО СКАНЕРА" С "ГЕЛИОСОМ"...ТАК КАК это будет система ... Да-да, СИСТЕМА, сопоставимая с B и V исторической фотографии. И куда без проблем можно вставить и визуал. С точностью до 0,1 вел.

А за R (для точности до 0,1 вел.) можно грубо считать фото без фильтров ...

ИТОГЕ Вы как хотите - топчитесь себе в последних 10-20 годах измерений ... Мы же в "Бетельгейзе" так и будем работать в системе V&B соответственно за последние 1/2 века и 1 век измерений... Я с Вами такие никчемные разговоры закончил/.
Я вас так и не понял, почему для визуальных наблюдений вы всё время говорите про полвека?

КММ, Вы разве не вникали в историю фотографической астрономии ? Когда появились первые и потом систематические фотопатрули переменных звёзд с фильтрами на панхром или изопанхром ?

bis

[Иван С. Брюханов]

Уважаемые коллеги !

Спешу сообщить ... Заочный астрономический клуб снова открылся ...

СМ. http://www.astroclub.info/

ИЛИ же на главной странице белорусского астрономического сайта http://www.belastro.net/
чуть ниже календаря есть ссылочки ... В том числе и
Заочный минский астрономический клуб "Бетельгейзе": astroclub.belastro.net

Иван Сергеевич Брюханов

мтс +375297635005
velcom +375299048485

bis

P.S. ЕДИНСТВЕННОЕ "но" - все, практически, материалы 1-2 летней давности - без исправлений. Кроме статьи про U CrB, которую сейчас всё равно наблюдаем и чрез года два толкнём ЕШЁ РАЗ статью.

[askh]

Добрый день, коллеги!
 Сегодня опубликована очередная статья нашего небольшого коллектива, посвещенная обнаружению четырех новых затменных звезд в Андромеде. http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233169
 У одной из звезд - USNO-A2.0 1275-01162348, возможен вдвое меньший период.
 Все наблюдения проводились в фильтре B.
С уважением, Андрей.

[Иван С. Брюханов]

Поздравляю коллектив с новыми открытиями ... Андрей, Тимур ...


Теперь КММ загляните в http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233169

И оборудование с которым работают ...

Our observations were carried out at the Astrotel-Caucasus observatory using the 300-mm Ritchey-Chretien telescope, equipped with an Apogee Alta U9000 CCD camera and a B filter. A total of 484 images with 5-minute exposures were obtained on JD 2454796 - 2454833.

bis

[Иван С. Брюханов]

Привет Валера (Щивьёв) !

ЧТО_ТО совсем тебя не вижу на фуруме ...

bis

[noiro]

bis!
Я Здесь и всегда внимательно читаю все сообщения...
Завтра я работаю с сайтом журнала "Земля и Вселенная"...
Если ты обратил внимание (это чисто для своих, то там и фото с тобой опубликовал на Беластро...) надеюсь, ты не против...
Пока пишу сообщение, получил письмо от тебя... Отвечу уже завтара...
С Уважением, Валерий Щивьев.

[Иван С. Брюханов]

СПАСИБО, ВАЛЕРА (щИВЬЁВ)...

bis

[noiro]

Иван! Приветствую! Валерий Щивьев.
bis писал:
В этом году я сделал краткий визит в Одессу на конференцию по химии звёзд.
Побеседовал с нашими организаторами астрономами.
Лариса Кудашкина предлагает провести наблюдения мирид T Cep и V CrB. Факт - не фиксация моментов экстремумов, а наблюдения развития горбов у этих мирид на нисходящей и восходящей ветви а также решение вопроса - есть ли у этих мирид вспышки в максимуме. К тому же сейчас готовится работа и нам предлагают стать соавторами её.
Я предлагаю нашей группе - и наиболее опытному ядру группы (Сергей Гадон, Иван Сергей, Сергей Шурпаков, Иван Брюханов - БЕЛОРУССИЯ; Валерий Григоренко - РОССИЯ; Андрей Семенюта - КАЗАХСТАН) и ЛЮБЫМ ЖЕЛАЮЩИМ НАЧИНАЮЩИМ ПЕРЕМЕНЩИКАМ взяться за наблюдения. Мириды это не так уж сложно ...
А что за телефоны!!!
80299048485
80297635005
И как можно связаться с Ларисой Кудашкиой?
Еще...
Ты Рудницкого Георгия Михайловича знаешь?

[SERIV]

Мои поздравления с новыми открытиями! Открытия это отлично. А вот кто будет заниматься уточнением световых элементов?
По DP CAM не соглашусь с мнением профессионалов о том, что это постоянная звезда. В 2003 г. я лично видел на одесских фотопластинах звезду ослабленной. Наверняка у нее период более 35 лет. Так что спутнику "Гиппарх" очень повезло. Результаты обработки одесских фотопластин по DP CAM: http://www.astroivan.narod.ru/dpcam.htm
Вот и заканчиваю создание поисковых карт для своей программы автонаблюдений. Если кто примкнет ко мне - спрашивайте карты. Подкорректировал свою программу автонаблюдений - убрал звезды с dec меньше 28 градусов, что патрулируются ASAS. Но, в порядке исключения оставил GW GEM, UV UZ Льва, т.к. их уже начал наблюдать.
Если Виталий все-таки сделает в этом году фильтры это будет отлично!
Вчера пробовал блинковать снимки с интервалом несколько часов по архивам автопатруля. Как-будто видны на пределе астероиды. Некоторые звезды "подмигивают" заметно, их я взял "на карандаш".  Так может выложить усредненные снимки, один замучаюсь вылавливать все интересное.

[Иван С. Брюханов]

Привет Валера (Щивьёв) !

А что за телефоны!!!
80299048485
80297635005
И как можно связаться с Ларисой Кудашкиой?

это мои личные телефоны в Белоруссии, Валера

Телевоны Ларисы Кудашкиной:
+380501081498
и
+380672971369

ПРИВЕТ Ваня (Сергей) !

По DP CAM не соглашусь с тобой ... Пересылаю тебе твои наблюдения на одесских пластинах + ГИППАРХ ...

36082.5450     11.00 B СИНИЕ ЛУЧИ - исключить из расчётов
36083.5410     10.29 B
36084.5458     10.49 B                           Odessa, fototeka, Ivan M. Sergey
36085.5660     10.38 B
36102.5197     10.70 B
36112.5340     10.46 B
36141.4542     10.28 B
36141.4542     10.41 B
36163.4500     10.30 B
36189.3340     10.37 B
36213.3035     10.34 B
36214.3110     10.44 B СИНИЕ ЛУЧИ - исключить из расчётов

36313.4442      9.23 V dalee i vezde
36451.3444      9.50 V
36461.5347      9.41 V
36468.5403      9.83
36482.2944      9.68
36484.4931      9.10
36488.4854      9.38
36489.4611      9.21
36495.4651      9.01
36495.5764      9.35
36498.5306      9.72
36499.5326      9.72
36518.4375      9.65
36526.4438      9.68
36541.3507      9.58
36541.3893      9.13
36542.3431      9.50
36542.4062      9.38
36544.3993      9.60
36544.4514      9.22
36546.3493      9.60
36546.4514      9.22
36547.4121      9.42
36549.3535      9.28
36575.3295      9.33
36576.3007      9.32
36579.2847      9.26
36579.3479      9.27
36583.3343      9.25
36603.2786      9.25
36606.2503      9.20
36607.2537      9.18
36607.2268      9.34
36608.2410      9.31
36608.3042      9.25
36656.3847      9.69
36844.5417      9.29
36869.4819      9.50
36897.4288      9.31
36904.3819      9.45
36933.3063      9.48
36933.4024      9.31
36959.2846      9.31
36959.3534      9.39
36960.2790      9.60
36960.3498      9.50
36964.3222      9.21
37175.5652      9.34
37193.3730      9.52
37198.5531      9.52
37207.5735      9.32
37207.5978      9.41
37218.2223      9.68
37230.5052      9.61
37248.3024      9.35
37292.4257      9.38
37560.5542      9.35
37560.5771      9.40
37582.2552      9.40
37582.4914      9.51
37582.5732      9.49
37583.4881      9.43
37583.5652      9.32
37606.4597      9.43
37637.3757      9.38
37637.3993      9.16
37637.4479      9.41
37637.4722      9.32
37645.3511      9.50
37672.3348      9.41
37782.3941      9.53 ?-это пластина 12289-"70 Vir" НЕРЕАЛЬНО ! Неверно записан номер пластины ?
37942.5229      9.32
37942.5489      9.31
37943.5302      9.30
37943.5552      9.50
37945.5319      9.39
37945.5583      9.15
37946.5694      9.85
37946.5938      9.20
37960.4344      9.28
37960.4618      9.05
37961.4438      9.72
37961.4677      9.28
37961.5160      9.22
37963.4868      9.50
37969.4854      9.38
37969.5111      9.50
37973.5201      9.21
37974.4875      9.62
37974.5125      9.29
37974.5632      9.25
37975.5688      9.25
37991.2538      9.25
37991.2792      9.21
37991.3035      9.17
37991.3528      9.51
37991.3778      9.36
37991.4031      9.23
37991.4274      9.32
37991.4507      9.49
37991.4993      9.29
37991.5225      9.40
38017.3128      9.18
38017.3371      9.50
38045.3222      9.28
38084.2739      9.19
38085.2723      9.39
38374.3910      9.39
38374.4160      9.50
38405.3154      9.31
38405.3414      9.50
38405.3897      9.32
38406.3668      9.41
38407.3354      9.65
38408.3031      9.40
38411.3267      9.35
38441.2588      9.58
38673.5330      9.83
38673.5569      9.58
38727.3785      9.50
38727.4361      9.50
38732.4635      9.50
38796.3035      9.35
38811.2340      9.36
39028.5378      9.38
39028.5635      9.60
39029.5222      9.55
39029.5465      9.60
39035.5480      9.26
39035.5743      9.60
39037.5718      9.55
39038.5421      9.59
39038.5654      9.50
39055.4601      9.19
39055.5108      9.30
39059.5247      9.69
39059.5525      9.23
39059.6046      9.40
39067.5778      9.50
39122.3634      9.35
39389.5654      9.32
39418.4944      9.81
39418.5222      9.24
39495.3546      9.32
39766.5373      9.70
39766.5625      9.50
39767.5382      9.45
39767.5639      9.32
39777.5319      9.44
39777.5632      9.50
40183.4136      9.41
40183.4740      9.52
40517.5854      9.26
40531.4296      9.26
40622.2931      9.38
40835.4243      9.19
40842.5743      9.46
40868.5271      9.23
40868.5792      9.30
40869.5413      9.57
40870.5313      9.52
40870.5569      9.50
40885.4951      9.25
40941.4274      9.45
40967.2389      9.47
40967.2646      9.21
40968.2303      9.57
40968.2553      9.30
40968.3080      9.33
40976.2479      9.20
40976.2975      9.48
41217.5451      9.78
41217.5701      9.50
41218.5264      9.81
41219.2722      9.11
41219.5632      9.11
41240.4531      9.38
41249.5028      9.30
41253.4688      9.50
41253.4917      9.13
41253.5403      9.30
41254.4931      9.40
41254.5431      9.21
41274.4329      9.75
41274.4577      9.28
41297.3493      9.22
41321.2500      9.50
41321.2747      9.50
41337.3357      9.32
41569.5597      9.34
41571.5653      9.28
41598.4924      9.25
41625.5014      9.50
41628.4322      9.46
41628.4639      9.50
41652.3990      9.43
41652.4250      9.25
41652.4754      9.28
41664.4362      9.23
41682.3000      9.50
41682.3285      9.31
41684.3063      9.30
41684.3674      9.27
41708.2840      9.23
41708.3118      9.30
41708.3653      9.28
42344.5001      9.50
42344.5712      9.50
42363.4243      9.38
42363.4407      9.21
42363.4639      9.18
42363.5108      9.33
42372.4391      9.07
42372.5057      9.25
42372.5293      9.25
42422.2712      9.66
42422.2942      9.50
42422.3404      9.50
42422.3657      9.40
42423.2813      9.42
42423.3080      9.50
42423.3546      9.22
42424.3863      9.25
42694.5483      9.32
42698.5354      9.31
42699.5451      9.31
42699.5757      9.21
43140.4215      9.50
43163.2576      9.38
43163.2819      9.41
43163.3312      9.19
43166.3243      9.25
43401.5495      9.49
43401.5759      9.38
43439.5403      9.08
43517.2583      9.20
43517.2861      9.59
43518.2942      9.19
43518.3254      9.21
44443.4903      9.36
44875.5576      9.21
44876.5487      9.15
44877.5153      9.17
44877.5424      9.50
44883.5119      9.33
44886.5458      9.50
44886.6035      9.15
44887.5993      9.22
44903.4965      9.31
44903.5493      9.21
44907.4442      9.39
44907.4734      9.26
44907.5276      9.28
44909.4104      8.92
44910.4701      9.42
44910.5264      9.21
44943.4319      9.21
44957.3472      9.43
44957.4021      9.18
44985.2479      9.17
44985.2764      9.35
44985.3264      9.45
44996.2188      9.40
44996.2729      9.29
45170.4215      9.35
45235.5435      9.21
45614.5285      9.02
45614.5586      9.15
45618.4982      9.15
45618.5326      9.04
45618.5472      9.42
45619.5189      9.05
45619.5456      9.15
45619.5987      9.20
45621.5002      9.23
45621.5319      9.27
45621.5907      9.22
45622.5206      9.21
45622.5713      9.30
45641.5110      9.22
45642.4490      9.52
45672.3972      9.18
45674.4215      9.23
45699.2888      9.18
45757.4924      9.50
46003.4348      9.32
46007.5243      9.28
46030.4640      9.50
46079.2785      9.29
46079.3097      9.50
46081.2813      9.30
46081.3434      9.34
46090.2946      9.50
46090.3245      9.29
46326.5508      9.39
46326.5748      9.50
46327.5529      9.20
46327.5802      9.50
46328.5338      9.20
46328.5570      9.38
46329.5132      9.13
46329.5614      9.50
46330.5362      9.48
46333.5729      9.40
46335.5882      9.15
46357.4819      9.25
46357.5104      9.50
46357.5625      9.10
46359.4697      8.88
46359.4958      9.43
46359.5479      9.22
46360.4910      9.09
46360.5171      9.50
46360.5682      9.20
46377.4291      9.40
46377.4551      9.59
46379.4437      9.55
46379.4696      9.33
46379.5248      9.28
46380.5108      9.05
46386.4989      9.34
46387.3979      9.21
46387.4211      9.38
46387.4799      9.20
46711.5556      9.30
46717.6004      9.40
46787.2779      9.26
46817.2003      9.72
46817.2281      9.16
47060.5368      9.33
47060.5624      9.23
47060.5874      9.25
47061.5592      9.12
47061.5852      9.50
47062.5637      9.68
47062.5890      9.50
47071.4860      9.50
47092.4441      9.48
47092.4865      9.31
47092.5403      9.21
47093.4282      9.50
47093.4546      9.62
47097.4283      9.39
47097.4545      9.32
47097.5254      9.22
47146.3496      9.39
47146.4014      9.32
47146.4287      9.31
47153.4188      9.16
47154.3056      9.20
47154.3302      9.22
47154.3798      9.20
47155.3987      9.21
47176.2464      9.50
47176.2781      9.29
47176.3384      9.13
47177.2429      9.55
47447.5485      9.29
47449.5048      9.23
47450.5102      9.58
47479.4188      9.18
47526.3520      9.46
47526.3770      9.31
47531.3023      9.32
47581.2443      9.25
47582.2703      9.29
47798.5351      9.48
47828.4703      9.50
47834.4521      9.25
47834.5334      9.15
47851.3836      9.58
47855.3848      9.12
47855.4095      9.39
47855.4577      9.18
47855.4839      9.10
47857.3814      9.34
47857.4067      9.22
47857.5929      9.20
47858.3824      9.50
47860.3648      9.42
47860.3890      9.20
47860.4446      9.39
47864.3618      8.86
47864.3861      9.45
47864.4612      9.01
47865.4217      9.22
47865.4459      8.92
47879.3209      9.11
47879.3479      9.50
47879.3701      9.15
47881.4028      9.35
47883.3985      9.32
47885.3063      9.18
47912.1936      9.37
47912.2180      9.30
47913.2667      9.40
47913.3041      9.50
47917.3075      9.20
48152.5511      9.50
48152.5763      9.50
48155.5591      9.50
48157.5353      9.18
48157.5604      9.48
48162.5676      9.52
48162.5919      9.50
48163.5742      9.40
48179.4989      9.35
48179.5225      9.35
48180.4984      9.52
48180.5219      9.50
48180.5692      9.19
48181.4808      9.25
48181.5048      9.40
48181.5532      9.30
48181.5814      9.19
48182.4954      9.50
48182.5208      9.26
48182.5696      9.19
48183.4832      9.28
48183.5598      9.11
48213.4063      9.50
48213.4325      9.50
48517.5706      9.38
48536.5798      9.24
48540.5194      9.50
48540.5557      9.50
48541.4932      9.51
48563.4579      9.50
48658.1930      9.30
48919.4751      9.38
48919.5028      9.50
48926.5333      9.30
49035.2343      9.10
48018.32259 9.0076 HIP 22498 = DP Cam ГИППАРХ
48018.39715 9.1237
48018.41146 9.0494
48018.48604 8.9356
48018.50035 9.0210
48018.57491 9.0131
48018.58921 9.1280
48018.75270 10.6415
48018.76701 8.9249
48081.14359  8.9276
48081.39593  8.9675
48081.41025  8.9711
48081.48483  8.9358
48081.49916  8.9685
48081.57373 9.0470
48081.58805  8.9821
48081.75149 9.1046
48081.84039 9.1039
48081.85472 9.0285
48081.92929 9.1611
48081.94361 9.2756
48082.01817 9.2193
48082.03251 9.5424
48082.28485 9.3328
48089.84051 9.0995
48089.92938 9.1024
48089.94371 9.3233
48090.01831 9.0557
48090.03259 9.0891
48090.19608  8.9851
48090.28497 9.0092
48090.37384  8.9789
48090.46273  8.9571
48090.47706  8.9416
48090.64054  8.9439
48090.72944  8.9437
48131.33959 9.0180
48131.35388  8.9787
48131.51738  8.9406
48161.63928  8.9385
48161.65362  8.9247
48161.74254 9.0484
48180.74665 9.0088
48180.83554 9.0035
48180.84988 9.0094
48180.92443 9.1774
48180.93878 10.0046
48269.32104  8.9337
48269.39562  8.9974
48269.57340  8.9341
48269.58770  8.9710
48277.57250  8.9512
48277.58681  8.9967
48277.66135  8.9325
48277.67569  8.9884
48277.75025  8.9311
48277.76458  8.9497
48277.83913  8.9904
48313.99189 9.2010
48314.00619  8.9922
48314.08077  8.9370
48314.09511  8.9901
48314.16964  8.9878
48314.18399  8.9205
48340.11314  8.9205
48340.12743  8.9566
48340.20202  8.9289
48340.21633  8.9233
48340.29089 9.0528
48363.85257 9.7896
48363.92713 9.3392
48364.11922  8.8961
48475.73454  8.8854
48475.89802 9.0559
48475.91236 9.0558
48475.98694 9.1363
48476.00126 9.7352
48500.87031  8.6404
48500.88462  8.9244
48500.95921 9.0131
48526.90700  8.9267
48526.92130  8.8936
48526.99591 9.1681
48527.01021 9.2652
48527.08483 9.2795
48564.62123  8.9052
48564.69581  8.9166
48564.71013  8.9625
48564.78468  8.8708
48564.79901  8.9406
48564.87360  8.9693
48564.88790  8.9808
48571.89573  8.9638
48571.91004  8.9405
48571.99894  8.9262
48572.25129  8.9553
48572.26560 9.0540
48660.54236  8.9782
48660.55669  8.9801
48660.63127 9.0019
48660.64559  8.9472
48679.92762  9.9130
48680.00216  8.9431
48680.01647  8.9752
48680.09104 9.0236
48708.87593 9.3724
48708.89023 9.1555
48708.96481 9.0194
48708.97912  8.9819
48709.05368  8.9828
48709.06798  8.9114
48750.91667  8.9813
48750.99126  8.9762
48751.00557  8.9802
48751.08014  8.9878
48751.09444  8.9302
48751.16905  8.9571
48751.18336  8.8925
48751.79124  8.9337
48751.80557  8.9645
48751.88010 9.0106
48751.89443  8.9686
48751.96897  8.9711
48751.98331  8.9707
48752.05788  8.9869
48752.07221 9.0477
48752.14676 9.0201
48752.24995 9.0115
48752.32451 9.0677
48752.33887 9.1065
48752.68011 9.1648
48752.76895  8.9888
48752.78327  8.9849
48755.87992 9.0945
48755.89426 9.0641
48755.96882  8.9994
48755.98314  8.9904
48756.05770  8.9039
48756.07203  8.8986
48756.24979  8.7545
48756.32436  8.9986
48756.33865  8.9841
48756.69422  8.6439
48756.76880  8.9964
48756.78309  8.9373
48756.85767  8.9550
48756.87199  8.9579
48756.94653  8.9576
48756.96087  8.7825
48757.21321  8.9420
48757.22752  8.9474
48757.30212  8.9212
48757.31643  8.9311
48757.39100 9.0023
48757.40531  8.8949
48820.62594 9.0126
48820.64028  8.9322
48820.71483 9.0804
48820.72916  8.9229
48820.80372 9.0165
48820.81806  8.9044
48821.06734 9.4493
48821.08168 9.7895
48837.66832 9.5324
48838.00463 9.0599
48838.01893 9.1032
49007.83379  8.9231
49007.84814  8.9301
49007.92271  8.9705
49007.93701  8.9150
49044.56959  8.9764

==========

bis

[KMM]

Тяк-с, продолжу далее иллюстрировать-аргументировать свои слова (наконец-тоя вспомнил, где же я видел рекомендуемые выдержки с разными фильтрами).
Если кто не знает, сейчас стандартными площадками для фотометрии с ПЗС явлются площадки Лантольда http://www.noao.edu/wiyn/obsprog/images/tableA.html Для каждого из Recommended Equatorial Fields есть табличка с рекомендумыми выдержками и выдержками, при которых уже передержка получается. Я, к сожалению, не нашёл кривую спектральной чувствительности для камеры S2KB, которая использовалась для калибровки тех площадок, потому будем только предполагать, что она такая же, как у кодаковских чипов в сбиговских камерах (эх, хотя бы знать, матрица там была нормальная или с обратной засветкой  ).
Я составил сводную табличку для всех рекомендуемых площадок. Разделил площадки на три группы по показателям цвета самых ярких звёзд каждой площадки: B-V<0.5, 0.5<B-V<0.9, B-V>0.9 (как раз на этих значениях есть "люки", потому легко и естественно площадки разделяются именно по этим значениям). Средний показатель цвета для B-V<0.5 -  -0.094 (максимальный -0.004; минимальный -0.242), для 0.5<B-V<0.9 - 0.670 (0.889 и 0.507), для B-V>0.9 - 1.269 (0.991 и 1.999). Затем я вывел средние значения, во сколько раз выдержки в B-фильтре длинней, чем в V.
  Вот что у меня получилось в результате:
- для рекомендуемых выдержек
              B-V<0.5  0.5<B-V<0.9  B-V>0.9
Среднее     1.08           2.30          4.40
Макс.         1.25           3.00          10.00
Мин.          1.00           1.50           1.88

- для Saturation
              B-V<0.5  0.5<B-V<0.9  B-V>0.9
Среднее     1.06           2.30          3.71
Макс.         1.17           3.14          8.00
Мин.          1.00           1.00          2.00

Т.е. можно принять, что для цефеид в B-фильтре выдержки будут длинней, чем в V, в 2.3 раза, а для мирид и прочеих красных объектов - в 4 раза.

Раньше я встречал в интернете, да и на своём опыте убедился, что с фильтром V общее проницание при тех же выдержках падает примерно на 1.5m по сравнению со съёмкой без какого-либо фильтра.
Я попросил Ивана Сергея выслать мне один из его снимков GW GEM с Гелиосом-44 после усреднения 15 отдельных кадров, каждый из которых сделан с выдержкой в 42,4с (всего на одну точку на кривой ушло примерно 652с, т.е. почти 11 минут). На том снимке с SNR=8.5 есть изобрежение звезды с блеском в V=11,88 и показателем цвета B-V=0,24. Предположительно, с таким SNR с фильтром V у него будут получаться звёзды с V~10,4 с теми же выдержками и сложением по 15 кадров.
Из приведённого выше анализа лантольдовских площадок получается, что для нормального прорабатывания красной звезды с V=10,0 (например, та же T Cep около минимума) необходима выдержка одиночного кадра 42,4*4=169,6с, для серии из 15 кадров необходимо время 2566.5с, т.е. почти 43 минуты! Таким образом необходимое время для получения одной точки в двух фильтрах для красной звезды необходимое время 55 минут, а если учесть время наведения и дополнительные операции, то и весь час.
Иван Сергеевич, понимаете, тут речь совсем не идёт ни о каком-либо "скорострельном щёлкании неба"! Тут хотя бы более-менее приемлемое время на одну звезду получить! А если учесть, что у Ивана Сергея камера без охлаждения, то картина для летнего периода совсем печальной получается: снимки будут куда более шумными, а значит, точность и проницание упадут... И я вовсе ещё не говорю о проницании, с каким можно было бы обеспечить точность в 0,05m!
Можно взять другой объектив, поапертуристей. Но это означает, что надо сменить и часовик (кстати, по тому же снимку, который мне выслал Иван Сергей видно, что даже с Гелиосом-44 точности ведения не хватит для выдержек в 160с, если интересно, могу проиллюстрировать).
В итоге, мы имеем, чтобы работать с В-фильтром по красным звёздам с блеском в V<10m Ивану нужно будет купить кроме самого фильтра монтировку и объектив (или небольшой телескоп).
Потому я и говорю, что В-фильтр с ПЗС для Ивана Сергея - это непрактичное решение...

...
ИЗ ВСЕГО ЭТОГО следует что лучше я буду получать более слабый НО СТАБИЛЬНЫЙ предел в СИСТЕМЕ - это хорошо что и в B и в V и в R - чем просто на коротких экспозициях шикарный предел но с хвостами и мало сопоставимый с многолетними измерениями.

Из моих расчётов выше получается, что речь не идёт о каком-то "шикарном пределе", а о том, что с таким оборудованием, какое сейчас применяется в "звёздном сканере" не получится исследовать красные переменные, наблюдения которых вам заказали профи...

Вы знаете как делается трёхцветный Паломар ?

Что вы хотите сказать?

Вот поэтому ЕСЛИ у Ивана Сергея будут подобраны для его матрицы и специально сделаны в НАН Беларуси фильтры B и V - ТО ЭТО ГИГАНТСКИЙ ПРОРЫВ ВПЕРЁД ДАЖЕ ДЛЯ "ЗВЁЗДНОГО СКАНЕРА" С "ГЕЛИОСОМ"...ТАК КАК это будет система ... Да-да, СИСТЕМА, сопоставимая с B и V исторической фотографии. И куда без проблем можно вставить и визуал. С точностью до 0,1 вел.

Хм, смотрю на ряды для DP CAM, если считать её постоянной, то ни о какой даже внутренней точности в +/-0,1m там речь не идёт...

А за R (для точности до 0,1 вел.) можно грубо считать фото без фильтров ...

Там же кривули и близко не похожи.

ИТОГЕ Вы как хотите - топчитесь себе в последних 10-20 годах измерений ... Мы же в "Бетельгейзе" так и будем работать в системе V&B соответственно за последние 1/2 века и 1 век измерений... Я с Вами такие никчемные разговоры закончил/.
Я вас так и не понял, почему для визуальных наблюдений вы всё время говорите про полвека?

КММ, Вы разве не вникали в историю фотографической астрономии ? Когда появились первые и потом систематические фотопатрули переменных звёзд с фильтрами на панхром или изопанхром ?

Выделил в вашем цитировании меня ключевое слово. Вы разве не различаете термины "визуальная звёздная величина" и "фотовизуальная звёздная величина"?

[KMM]

Теперь КММ загляните в http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233169
И оборудование с которым работают ...

Our observations were carried out at the Astrotel-Caucasus observatory using the 300-mm Ritchey-Chretien telescope, equipped with an Apogee Alta U9000 CCD camera and a B filter. A total of 484 images with 5-minute exposures were obtained on JD 2454796 - 2454833.

В тот журнал я иногда и так заглядываю. Ичто? На одну работу с хотькаким-то фотометрически фильтром приходится множество работ без фильтров совсем!
http://astronet.ru/db/varstars/msg/1232960

Our observations were carried out at the Astrotel-Caucasus observatory using the 300-mm Ritchey-Chretien telescope, equipped with an unfiltered Apogee Alta U9000 CCD camera.

http://astronet.ru/db/varstars/msg/1232632

Our observations were carried out at the Astrotel-Caucasus observatory with a 300-mm Ritchey-Chretien telescope, equipped with an unfiltered Apogee Alta U9000 CCD camera.

http://astronet.ru/db/varstars/msg/1232097

Our observations were carried out at the Astrotel-Caucasus observatory using a 80-mm ED-refractor, equipped with an unfiltered SBIG ST-2000XM CCD camera.

http://astronet.ru/db/varstars/msg/1232149

...were acquired using the remotely controlled apochromatic refractors of the Tzec Maun Observatory (AP206, D = 206 mm, F = 1620 mm, New Mexico, USA; and TOA150, D = 150 mm, F = 1095 mm, Pingelly, Western Australia), equipped with unfiltered SBIG STL-11000 CCD cameras.

Дальше по оглавлению мне было лень вам тут ссылки приводить, но там картина такая же.
И что, по-вашему, это должно говорить, что красные переменные стоит наблюдать без какого-либо фильтра?

Кстати, по первой работе http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233169 если построить среднюю кривую блеска, выделяя точки за отдельные ночи своим цветом (я это проделал), то заметно, что разброс точек на средней кривой обусловлен, кроме разброса точек за кадждую ночь ещё и тем, что блеск за разные ночи немного отличается, за одну ночь видно, как в течение ночи блеск очень плавно нарастал, когда в другую ночь на том же участке средней кривой такого не наблюдалось. Я думаю, это связано с тем, что инструментальные величины В не были приведены за атмосферу (не была учтена экстинкция), а состояние атмосферы за ночь менялось. К таким вещам фотометрия в В-фильтре куда более чувствительна, чем в V, и тем более, чем в R (кстати, экстинкция для В заметно отличается от таковой для других фильтров, а для V и R она лишь немного отличается).
Это вот ещё одно из неудобств В-фильтра, что надо проводить дополнительные вычисления, особенно, если звёзда-цель и звёзды сравнения заметно отличаются по цвету, что очень часто бывает для красных переменных.

Кстати, я тут натнулся на работу по миридам http://arxiv.org/pdf/0704.2762 Там наблюдали 93 мириды в фильтрах V и R.

[KMM]

Да, ещё вот дополню, чтобы было ясней.
Я предлагаю использовать фильтры V и Rc с таким "распределением функций": в V исследуется переменность блеска в целом, а фотометрию в Rc использовать исключительно для получения показателя цвета V-Rc, по которому исследовать изменение температуры. По сути, в двухцветной фотометрии B и V очень часто распределение функций аналогичное: в V исследуется переменность блеска в целом, а по показателю цвета B-V смотрят изменение температуры.

[varobs]

Цитата: KSQ от 02.02.2009 [10:39:36]
Нужна помощь с математикой вычисления гелиоцентрической поправки. В идеале нужна формула вычисления поправки при известных дате и экваториальных координатах объекта.
..........................................
Добрый день!
У меня на компе где то была программка по гелиоцентрической поправке писал её в среде Visual Basic но найти нигде не могу наверное затёр. Хотя могу написать если есть в этом необходимость а пока высылаю адресок по гелио поправке на писанный на языке Java  Гелилоцентрич поправка
http://www.physics.sfasu.edu/astro/javascript/hjd.html

[SERIV]

Наверняка  КММ по фильтру В прав. Он (фильтр) "съест" аж 5 зв.вел.! Время съемки одной площадки увеличится во много раз... Значит нужен Rc.
По DP Cam, видать, я ошибся, смешав ... синие и желтые лучи! Бывает же такое... Много лет прошло с момента проработки одесских фотопластин... Вот у меня и не записано где какие лучи, вот я все "сгреб" "до "кучи"
Вчера вымерил размер угла пзс+"Зенитар" - вышло 16 градусов. Это можно почти целиком "заглатывать" небольшие созвездия , например, Цефей, Кассиопея, и "кушать" их от заката до рассвета. 

[varobs]

Цитата Валерия Щивьева!
думаю, надо сделать так...
Вы все уже Опытные наблюдатели! Для многих непонятно простое перечисление названий с аббревиатурой латинских букв и цифер, а там еще какя-то "горбатая", "углеродная" и т.д... Это доступно только тем, кто у "руля"... А по-проще!!!
Может быть стоит сделать информацию по многим переменным, особенно ярких и доступных для всех, в виде небольшого рассказа о каждой переменной...
Что, да как, для всех и новичков, что-то вроде информативной миниэнциклопедии в инете,
……………………………………………………………………………………
Добрый день!
Рекомендую делать публикации на сайте Astrogalaxy в рубрике «Переменные звёзды»
http://www.astrogalaxy.ru/500.html
По углеродным звёздам можно прочитать заметки по адресу
http://www.varstar.narod.ru/projects/karat.htm
Горбатые полуправильные звёзды примечательны тем что можно следить за миграцией вторичного горба. Порою они имеют малую амплитуду блеска эта задача пот силам нашим ЛА которые распологают ПЗС ками. Смысл в том что до сих пор научно не доказано по какому эволюционируют физические переменные, то есть или вначале правильные а потом полуправильные и неправильные или наоборот.
С моими проектами можно ознакомится на сайте Мира.
Полуправильные.
http://www.varstar.narod.ru/projects/semir1d.htm
Цефеиды двойные.
http://www.varstar.narod.ru/projects/mext1c.htm
Затменные,
http://www.varstar.narod.ru/projects/mimax1e.htm
Все проекты.
http://www.varstar.narod.ru/projects/projects.htm

[Иван С. Брюханов]

К КММ...

Я Вам много раз повторял в предыдущих постах ... Вы делайте по-своему, как хотите ... Мы же делаем всё в системе .... Я эти разговоры с Вами ЗАКОНЧИЛ, КММ. Вы смотрели работу  http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233169 ?

Проработка Т Сер на "Звёздном сканере" не обязательна ... Как следует из вашего поста - ДОСТАТОЧНО точности визуала для таких оценок. ВО-ВТОРЫХ, по предложению Одесской обсерватории - проводятся наблюдения с хорошей прорисовкой горба кривой блеска на восходящей ветви мириды. В районе 7 величины ...

Опытному визуальщику здесь ХВАТИТ небольшого бинокля. И точности его оценок ТОЖЕ.

 К тому же в лучах V и B проработка - чёткость рисунка с "Гелиосом" у "Звёздного сканера" - будет намного выше чем в красных и инфракрасе ... И тем более в системе.

В-ТРЕТЬИХ, одно дело расчёты - другое практика... Я неоднократно сталкивался в практике, одно дело рассчитаешь экспозицию, ДРУГОЕ - проработаешь ЕЁ на практике...

А ВЫ посмотрели РЕАЛЬНО графики блеска ХОТЯ БЫ в , например, ( остальное я даже не смотрю) http://astronet.ru/db/varstars/msg/1232149

ТАМ что, графики в В и V даны просто так, от балды (авторы не позаботились исправить, да?)? И "...   Limits, System:   14.0 - 15.3 (pg);  ..." это тоже так просто ...?

Вы видите как авторы этой статьи проводят политику системной фотометрии и оговариют свои результаты ? Открытия в степенях прошли ("...unfiltered..." УСЛОВНО те же степени). ВСЁ нужно приводить в систему. И чем больше цветов ты проработаешь - тем ЦЕННЕЕ будет работа.

Вот Вы сделайте открытие в "...unfiltered..." и подайте в печать ... Вы знаете что скажут Вам ?

Я подожду "...V и Rc с таким "распределением функций"... " ЕЩЁ лет десять. Когда это БУДЕТ введено профессионалами в НОРМУ тогда и приму. А сейчас работаю только в "B&V" ...

"...unfiltered..." для "Звездного сканера как раз ничего. Так как сам Иван на этой аппаратуре меряет не АБСОЛЮТ, а только прорабатывает кривую блеска для определения очередного экстремума. Работа "Звёздного сканера" это наблюдения короткопериодических звёзд для определения экстремумов и исследования периодов этих звёзд. Н.Н. Самусем одобрено. В ЧЁМ ЕЩЁ ВОПРОС ?

\\\Наверняка  КММ по фильтру В прав. Он (фильтр) "съест" аж 5 зв.вел.! Время съемки одной площадки увеличится во много раз... Значит нужен Rc.\\\

В идеале нужен и B и V и Rc ... Трёхцветная фотометрия.

 "...Re: Журнал наблюдений переменных звёзд « Ответ #706 : 13.02.2009 [19:45:31] ...
http://astronet.ru/db/varstars/msg/1233169 ...
askh ....Все наблюдения проводились в фильтре B.
С уважением, Андрей...."

bis