Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[canopus777]

Veber Mac 1000х90. Первое впечатление положительное. Выглядит не дешёвкой. И картинка чёткая. Завтра при дневном свете протестю подробно и сделаю обзор.

Попрошу сделать максимум измерений. Реальная апертура, посветив  фонариком/лазером в окуляр. ЦЭ, фотографируя в фокусёр. Или там призма несъёмная? Интересны габариты, хочу сравнить со своим Дипскай Мак 90/1000.

Хорошо, сейчас как раз начну . Что-то у меня подозрение что там не 33х-66х, а гораздо больше. Я смог навестись чётко на кондиционер, чертё-где.. Метрах в 800-х от меня. И он был размером с круг видимости практически. Тоесть, занимал всё поле.
Я его видел словно с 3-4х метров. При этом картинка сильно темнела. Словно там 200-ти или более крат, а не 66. Чисто при визуальном зуммировании зум-окуляра, он картинку увеличивает не вдвое, а минимум в трое линейно. Вообщем на сейчас, я предполагаю, что труба с этим штатным зумом даёт реально 66-198 крат увеличения.

Но времени много, будем считать вместе))

[canopus777]

Итак, мой обзор на подзорный телескоп Veber MAC 1000x90

Собрана труба качественно. Нигде нет никаких подтёков, облоев и подобного. Ничего не болтается. Яркое сочное просветление. Сиренево-зелёное. И на входной линзе и на окуляре. Входная линза впуклая внутрь. Зеркало чистое. Реальная апертура на входе 93мм, главное зеркало видимо 90мм. Диаметр вторички 27 мм. Длина трубы с окуляром 32,5см, без него 28см. Вес лёгкий, по паспорту 1480 грамм. Так и есть, наверное. Материал приятный. Крышка и бленда из плотной резины. Корпус из твёрдого пластика. Окуляр металл, и резиновые крутилка и наглазник. Наглазник отворачивается, но с ним удобнее наблюдать.

Насчёт штатива - он конечно убогий. Сам-то из металла и резинки на ножках, но вот головка пластиковая и имеет тонкое соединение с креплением. Труба на нём болтается от малейшего касания. Годится только для демонстрационного хранения)).







Теперь механика и вид в неё. Механика наведения на резкость просто отличная. Я обнаружил два положения крутилки, когда выдвинута назад- тонкая наводка. Очень длинный ход, удобно ловить резкость, не проскочишь. Вот с увеличением окуляра у меня большие вопросы. Оно огромно. Всё трясётся жутко! Я пытался ставить трубу на монопод- какое-там !! Я чую что увеличение 33-66 сильно занижено, но это буду проверять по ходу. Пока не знаю как то сделать. Может подскажет кто?

Приобретал её как походный прибор, с расчётом именно на моноподное использование. Привезу с дачи окуляр 40мм, с ним должно выйти 25 крат. Посмотрим что будет. Штатный окуляр очень сильный. В крайнем положении 66х - явно под 200х!!!

Померил выходной зрачок у окуляра. На 33х он всего 1,5 мм! На 66х - 0,5 мм. Значит штатный зум окуляр реально даёт увеличения от 60х до 180х крат.

Как такое может быть?

[canopus777]

Я снял как выглядят выходные зрачки.

На 33х



На 66х



Как видите зрачок крошечный. Его еле глаз ловит. А ведь даже при 90х кратах на этой трубе он должен быть 1 миллиметр! Значит там реально больше 66х!

200х!

Померил линейкой отношения длин на фото. Да, так и выходит глазок уменьшается в три раза. Я получил реальное соотношение 1,7мм и 0,6мм. Значит и увеличение в три раза возрастает. Парадокс. Значит увеличение трубы с этим окуляром примерно 54х - 162х.

Жесть, конечно))

[AlYev]

Попробуйте измерить поле. Если есть впереди кирпичное здание, то это просто. По Яндекс карте измерьте расстояние и посчитайте кирпичи. Я думаю ваш зум - клон стандартного 7-21 или 8-24. По полю и кратности вычислим его.

[AlYev]

По вашим фото ЦЭ не получится измерить? На моём дипскаевском 33% по памяти.

[canopus777]

Попробуйте измерить поле. Если есть впереди кирпичное здание, то это просто. По Яндекс карте измерьте расстояние и посчитайте кирпичи. Я думаю ваш зум - клон стандартного 7-21 или 8-24. По полю и кратности вычислим его.

У меня была такая мысль, но дело в том, что при зуммировании поле увеличивается. Вернее не поле, а сам кружок видимости в окуляре. На 33х она визуально наверное 50 градусов, а при 66 оно наверное 70 градусов. Сильно больше.

По вашим фото ЦЭ не получится измерить? На моём дипскаевском 33% по памяти.

я измерил - 27мм. А уж как там в процентах, я не знаю.

Да, я склоняюсь к мысли, что это зум-окуляр 7-21. Если так, увеличение похожее будет.

[... Сергей ...]

Подскажите пожалуйста, Можно ли восстановить БПЦ 20х60 (198х)?

Он разъюстирован (может падал), звезды "волосатые". Желтит и темнит.
Если юстировку можно забить и смотреть в одну трубу, то с "волосатыми" звездами не могу успокоиться. Вот эти зубья по краям звезды можно как то убрать?

Спасибо!

[TM307]

Попробуйте измерить поле. Если есть впереди кирпичное здание, то это просто. По Яндекс карте измерьте расстояние и посчитайте кирпичи. Я думаю ваш зум - клон стандартного 7-21 или 8-24. По полю и кратности вычислим его.

У меня была такая мысль, но дело в том, что при зуммировании поле увеличивается. Вернее не поле, а сам кружок видимости в окуляре. На 33х она визуально наверное 50 градусов, а при 66 оно наверное 70 градусов. Сильно больше.

    Synta Zoom 8-24мм: при f=8мм, поле 70.5 градусов, при f=12мм, поле 57.2 градусов, при f=18мм, поле 46.2 градусов и при f=24мм поле составило всего 42.7 градуса.
    DeepSky ZOOM 7,2-21,5 мм: при f=7.2мм, поле 62 градуса, при f=10мм, поле 53.5 градуса, при f=13.5мм, поле 45.5 градусов и при f=21.5мм поле составило всего 42 градуса.
    VIXEN LV 8-24 мм: при f=8мм, поле 59 градусов, при f=12мм, поле 51.3 градуса, при f=16мм, поле 45.5 градусов и при f=24мм поле составило всего 43.75 градуса.
    Baader Planetarium Hyperion Zoom 8-24мм: при f=8мм, поле оказалось 78.5 градусов, при f=12мм, поле 63.6 градуса, при f=16мм, поле 56.5 градуса, при f=20мм, поле 53 градуса, и при f=24мм поле составило 47.2 градуса.
    Synta Zoom 7-21 мм: при f=7мм, поле составило 48 градусов, при f=9мм, поле 40 градусов, при f=11мм, поле 39 градусов, при f=15мм, поле 34 градуса, и при f=21мм поле составило лишь 30.5 градусов.

 Поскольку выходной зрачок хорошо виден, величину выноса легко измерять. В результате измерений были получены следующие результаты:

    VIXEN LV 8-24мм. f=8мм вынос 15мм, f=12мм вынос 12мм, f=16мм вынос 13мм, f=24мм вынос 19мм.
    Synta Zoom 8-24 мм. f=8мм вынос 13мм, f=12мм вынос 10мм, f=18мм вынос 13мм, f=24мм вынос 18мм.
    DeepSky ZOOM 7,2-21,5 мм. f=7.2мм вынос 13мм, f=10мм вынос 9.5мм, f=13.5 мм вынос 9.5мм, f=21.5мм вынос 14мм.
    Baader Planetarium Hyperion Zoom 8-24мм. f=8мм вынос 15мм, f=12мм вынос 12мм, f=16мм вынос 10мм, f=20мм вынос 12мм, f=24мм вынос 15мм.
    Synta Zoom 7-21 мм. f=7мм вынос 22мм, f=9мм вынос 21мм, f=11мм вынос 22мм, f=15мм вынос 22мм, f=21мм вынос 27мм.
Взято /ссылка запрещена правилами форума//ru/publications/read/12-39-54_sravnitelnyj-obzor-populjarnyh-zoom-okuljarov

[canopus777]

Попробуйте измерить поле. Если есть впереди кирпичное здание, то это просто. По Яндекс карте измерьте расстояние и посчитайте кирпичи. Я думаю ваш зум - клон стандартного 7-21 или 8-24. По полю и кратности вычислим его.

У меня была такая мысль, но дело в том, что при зуммировании поле увеличивается. Вернее не поле, а сам кружок видимости в окуляре. На 33х она визуально наверное 50 градусов, а при 66 оно наверное 70 градусов. Сильно больше.

    Synta Zoom 8-24мм: при f=8мм, поле 70.5 градусов, при f=12мм, поле 57.2 градусов, при f=18мм, поле 46.2 градусов и при f=24мм поле составило всего 42.7 градуса.
    DeepSky ZOOM 7,2-21,5 мм: при f=7.2мм, поле 62 градуса, при f=10мм, поле 53.5 градуса, при f=13.5мм, поле 45.5 градусов и при f=21.5мм поле составило всего 42 градуса.
    VIXEN LV 8-24 мм: при f=8мм, поле 59 градусов, при f=12мм, поле 51.3 градуса, при f=16мм, поле 45.5 градусов и при f=24мм поле составило всего 43.75 градуса.
    Baader Planetarium Hyperion Zoom 8-24мм: при f=8мм, поле оказалось 78.5 градусов, при f=12мм, поле 63.6 градуса, при f=16мм, поле 56.5 градуса, при f=20мм, поле 53 градуса, и при f=24мм поле составило 47.2 градуса.
    Synta Zoom 7-21 мм: при f=7мм, поле составило 48 градусов, при f=9мм, поле 40 градусов, при f=11мм, поле 39 градусов, при f=15мм, поле 34 градуса, и при f=21мм поле составило лишь 30.5 градусов.

 Поскольку выходной зрачок хорошо виден, величину выноса легко измерять. В результате измерений были получены следующие результаты:

    VIXEN LV 8-24мм. f=8мм вынос 15мм, f=12мм вынос 12мм, f=16мм вынос 13мм, f=24мм вынос 19мм.
    Synta Zoom 8-24 мм. f=8мм вынос 13мм, f=12мм вынос 10мм, f=18мм вынос 13мм, f=24мм вынос 18мм.
    DeepSky ZOOM 7,2-21,5 мм. f=7.2мм вынос 13мм, f=10мм вынос 9.5мм, f=13.5 мм вынос 9.5мм, f=21.5мм вынос 14мм.
    Baader Planetarium Hyperion Zoom 8-24мм. f=8мм вынос 15мм, f=12мм вынос 12мм, f=16мм вынос 10мм, f=20мм вынос 12мм, f=24мм вынос 15мм.
    Synta Zoom 7-21 мм. f=7мм вынос 22мм, f=9мм вынос 21мм, f=11мм вынос 22мм, f=15мм вынос 22мм, f=21мм вынос 27мм.
Взято /ссылка запрещена правилами форума//ru/publications/read/12-39-54_sravnitelnyj-obzor-populjarnyh-zoom-okuljarov

Да, спасибо. Я читал это. Скорее всего на этой трубе что-то вроде Синты 7-21. Она и визуально похожа. Конечно, я этот штатный окуляр сниму и буду юзать на своём дачном рефлекторе)). Там всё стандартное на выходе. 1.25" А сюда в город привезу окуляры. Потом посмотрю что будет видно с ними

[wad]

Штатный окуляр очень сильный. В крайнем положении 66х - явно под 200х!

Это просто иллюзия из за небольшого поля зрения комплектного окуляра. 

Я обнаружил два положения крутилки, когда выдвинута назад- тонкая наводка. Очень длинный ход, удобно ловить резкость, не проскочишь.

Да, в этом плане этот подзорный телескоп лучше других МАКов 90 мм - у него двухскоростной фокусер.

Корпус из твёрдого пластика.

У меня был черный телескоп, так у него корпус был металлический а снаружи полностью покрыт резиной.

Скорее всего на этой трубе что-то вроде Синты 7-21. Она и визуально похожа. Конечно, я этот штатный окуляр сниму и буду юзать на своём дачном рефлекторе)). Там всё стандартное на выходе. 1.25"

На черном телескопе комплектный зум-окуляр по посадке был по размерам чуть больше чем 1,25" видимо как у всех подзорных труб. Так что на другом телескопе его использовать бы не получилось. А для окуляров 1,25" был в комплекте специальный переходник.

[canopus777]

Это просто иллюзия из за небольшого поля зрения комплектного окуляра. 

НЕТ! Я, кстати, хотел вас, Вад, спросить.. У вас также? Я приложил снимки. Там явно не 66х на длинном. Картинка темна при этом как !!!опа у негра. Ну не бывает такого при всего-то 66х! Там под 200х, не меньше. Она трясётся жутко и просто кошмарно увеличена. Я вижу всего одно окно в глазке. А до дома 650 метров. Окно стандартного панельного дома. Хотя поле большое, градусов 70 при этом. Там не может быть 66, там визуально от 160х, до 220х увеличение.

[VIK]

НЕТ! Я, кстати, хотел вас, Вад, спросить.. У вас также? Я приложил снимки. Там явно не 66х на длинном. Картинка темна при этом как !!!опа у негра. Ну не бывает такого при всего-то 66х! Там под 200х, не меньше. Она трясётся жутко и просто кошмарно увеличена. Я вижу всего одно окно в глазке. А до дома 650 метров. Окно стандартного панельного дома. Хотя поле большое, градусов 70 при этом. Там не может быть 66, там визуально от 160х, до 220х увеличение.

У Вас похоже зум окуляр 7-21 мм, значит при 7 мм - увеличение будет 1000/7 = 142,85 а при 21 мм - увеличение 47.

[canopus777]

НЕТ! Я, кстати, хотел вас, Вад, спросить.. У вас также? Я приложил снимки. Там явно не 66х на длинном. Картинка темна при этом как !!!опа у негра. Ну не бывает такого при всего-то 66х! Там под 200х, не меньше. Она трясётся жутко и просто кошмарно увеличена. Я вижу всего одно окно в глазке. А до дома 650 метров. Окно стандартного панельного дома. Хотя поле большое, градусов 70 при этом. Там не может быть 66, там визуально от 160х, до 220х увеличение.

У Вас похоже зум окуляр 7-21 мм, значит при 7 мм - увеличение будет 1000/7 = 142,85 а при 21 мм - увеличение 47.

Да, похоже на то, я про это и писал уже. Ну не может быть таких картинок при 33-66, как указано ...

[AlYev]

Окно в панельном доме 1,5 метра на расстоянии 650 метров соответствует полю 0,13 градуса. Даже если поле зума на этом конце всего 40 градусов, это соответствует увеличению 300х. Что противоречит значениям, полученным из выходного зрачка. Значит призма режет поле.

[canopus777]

Окно в панельном доме 1,5 метра на расстоянии 650 метров соответствует полю 0,13 градуса. Даже если поле зума на этом конце всего 40 градусов, это соответствует увеличению 300х. Что противоречит значениям, полученным из выходного зрачка. Значит призма режет поле.

Возможно, но если смотреть просто в зрачок с расстояния,  то видно как бы всё поле с экранированием. Оно вроде целое. Это видно на снимках.



Кажется ничего его не режет (эта мысль приходила и мне в голову) Так же и на зуммированном увеличении.

[TM307]

Приобретал её как походный прибор, с расчётом именно на моноподное использование. Привезу с дачи окуляр 40мм, с ним должно выйти 25 крат. Посмотрим что будет.

А переходник 1,25" там есть в комплекте именно у вашей трубы?

[AlYev]

Зум 7-21 на телескопе с фокусным 1000 мм на расстоянии 650 метров даёт поле 3,4 метра.

[AlYev]

А сможете измерить апертуру и ЦЭ, как предлагает ORSA? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171165.140.html

[canopus777]

Приобретал её как походный прибор, с расчётом именно на моноподное использование. Привезу с дачи окуляр 40мм, с ним должно выйти 25 крат. Посмотрим что будет.

А переходник 1,25" там есть в комплекте именно у вашей трубы?

Да, есть в комплекте.

Зум 7-21 на телескопе с фокусным 1000 мм на расстоянии 650 метров даёт поле 3,4 метра.

Я вижу полное окно двойное и ещё по полметра примерно с краёв, но поле при этом большое, огромное. 70 или больше градусов.

А сможете измерить апертуру и ЦЭ, как предлагает ORSA? https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171165.140.html

ой, я не люблю много текста, особенно где непонятно где суть)). Если вы мне вкратце опишите что нужно сделать- я сделаю

[Андрей Остапенко]

Коллеги!
У  нас на "АстроФесте" давно не было докладов/лекций о выборе бинокля для астрономии и не только. Кто-то готов/согласится выступить? Я со своей стороны обещаю оборудование, бесплатное участие и даже небольшой гонорар

Доклад должен быть на 30-40 мин, с подробным рассказом о характеристиках биноклей, о их влиянии на различные аспекты наблюдений, желательно с демонстрацией образцов и т.п.

Актуально и для городской части АФ, в Москве и на загородной.