A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 110795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2080 : 01 Июн 2012 [22:21:22] »
Я не собираюсь делать сопла из нержи а только втулку , посколько родная обладает недостаточной жескостью и может неравномерно изменяться  зазор сопла по окружности что само-по себе недопустимо, еще беспокоит уступы и перемычки которые которые очевидно будут влиять на форму потока паров масла и делать поток неоднородным по плотности.
Вот что озадачивает!, - или это все "блаж"?, хочестся ослабить влияние этих факторов на стабильность работы насоса в целом.
Борис Юрьевич!, что вы думаете по этому? выскажитесь, не обращайте внимание на "критику".
"Степень объективности суждения прямо пропорциональна количеству мнений" :-X


В связи с наступающим транзитом Венеры не надо беспокоить Бориса Юрьевича по пустякам.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2081 : 01 Июн 2012 [22:25:59] »
хочестся ослабить влияние этих факторов на стабильность работы насоса в целом
Я думаю не стоит на этапе сбора комплектующих для установки заморачиваться на мелочах. Первый запуск установки выявит все проблемы. Ваша же цель не получение рекордной степени вакуума, а лишь вакуума достаточного для процесса напыления. Даст этот насос  необходимое разряжение, даже если он будет работать в полсилы. Скорее всего проблема будет состоять в устранении всех течей в камере и трубопроводах.
    Кстати, есть у вас инструкция по эксплуатации этого насоса? Если нет, то могу выслать.
100+
Полностью согласен. Как говорили древние, главное ввязаться в бой а там как кости лягут. Не обращайте внимание. Это, на данном этапе не существенные мелочи.
 
Дело все в том что хотелось-бы исключит все явно-возможные причины возможных неудач не первом этапе освоения вакуумной техники, многих комплектующих еще не хватает,
что касается железа, электрика это не проблема.


Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2082 : 01 Июн 2012 [22:32:14] »
Механика в диф-насосах примитивная, а потому может работать, даже не в штатных режимах. Главное собрать систему и опробовать на реальном напылении алюминиевого покрытия. Ну а там, уже "по ходу" определитесь, что требует улучшения и доработки.

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2083 : 01 Июн 2012 [22:38:51] »
Дело все в том что хотелось-бы исключит все явно-возможные причины возможных неудач не первом этапе освоения вакуумной техники
Да вот,  эти причины-то, как раз, и не явно возможные, поэтому на них лучше сейчас не заморачиваться. У вас, кажется, уже все основное есть, так соберите и испытайте в действии, а там будет видно. Я б уже не выдержал. Соплями бы склеил, но ипытал. :)
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2084 : 01 Июн 2012 [22:43:52] »
Механика в диф-насосах примитивная, а потому может работать, даже не в штатных режимах. Главное собрать систему и опробовать на реальном напылении алюминиевого покрытия. Ну а там, уже "по ходу" определитесь, что требует улучшения и доработки.


Механики в дифах просто нет.................., и термо и газодинамика науки оказывается непростые.............., как выясняется.
Дифф.  похоже можно сравнить с реактивным двигателем.

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2085 : 01 Июн 2012 [22:47:18] »
Так, инструкция по эксплуатации есть?
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2086 : 01 Июн 2012 [22:56:11] »
Есть:- два насоса "НВР-5ДМ, отрезки нерж. сильфононов по метру два Д\У 30 и один 45мм, есть вакууметр ВИТ-3, есть лампы ПМТ-2  2ШТ
ПМИ-2 2шт.
Нет масла ВМ-1 4литра, фланцев на соеденения, клапанов комутации  форвакуума, ВВ затвора кабелей под Вит для подключения ламп.
Документация есть на все............
« Последнее редактирование: 02 Июн 2012 [08:44:00] от Геннадий 66.2 »

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2087 : 01 Июн 2012 [23:08:59] »
Нет масла ВМ-1 4литра, фланцев на соеденения, клапанов комутации  форвакуума, ВВ затвора кабелей под Вит для подключения ламп
Так для Н-250, вроде бы, надо чуть больше полулитра. А лампы ПМТ с какой цифрой?
« Последнее редактирование: 01 Июн 2012 [23:50:14] от Владитмир »
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2088 : 01 Июн 2012 [23:30:23] »
Есть:- два насоса "НВР-5ДМ, отрезки нерж. сильфононов по метру два Д\У 30 и один 45мм, есть вакууметр ВИТ-3, есть лампы ПМТ-2ШТ
ПМИ-2 2шт.
Нет масла ВМ-1 4литра, фланцев на соеденения, клапанов комутации  форвакуума, ВВ затвора кабелей под Вит для подключения ламп.
Документация есть на все............
Можно вместо ВМ-1 использовать ВМ-5....На Виты не обрашайте внимания (ну в смысле пока  ;) ) три часа откачки форвакуумом, час дифом и вперед. В худшем случае получите не совсем стойкое покрытие. Но результат, по любому будет окрыляющим ;D. Не заморачивайтесь всем тем, про что писал БЮ. (это для профи). Главное запустить установку, а улучшать ее режимы можно до бесконечности.
 

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2089 : 01 Июн 2012 [23:34:06] »
Механики в дифах просто нет..................,
Ну дак, я про это и говорю  ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 603
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2090 : 02 Июн 2012 [14:54:10] »
В связи с наступающим транзитом Венеры не надо беспокоить Бориса Юрьевича по пустякам.
Эт точно, зато последние страницы читать приятно. Что-то новое узнаёшь.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2091 : 03 Июн 2012 [13:28:59] »
Геннадий
зажги вв разряд будет гореть  далее  как  начнеться типа пробой   мона пылить  есть вв вакуум
луна шустрая

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2092 : 03 Июн 2012 [15:05:04] »
Геннадий
зажги вв разряд будет гореть  далее  как  начнеться типа пробой   мона пылить  есть вв вакуум
Спасибо Игорь, я уже думал что можно оренитровать по газовому разряду в разреженных газах, есть вакууметр, а спешка нужна при ловле блох, счас приведу вакууметр в порядок проверю форы если что не так- "подшаманю" тогда вплотную займусь дифом, и камерой.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2093 : 03 Июн 2012 [15:38:37] »
Со временем на вакууметре шкалы стали плохо различимы.
Отсканировал, подчистил, рапечатал на лазерном принтере, заламинировал и установил в индикаторы.
Шкала в мм ртутного столба больше понравилась, тем более что на ней нанесена шкала в 100 делений можно снимать показания и в миливольтах.
Вот что получилось.
« Последнее редактирование: 03 Июн 2012 [15:49:01] от Геннадий 66.2 »

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2094 : 03 Июн 2012 [23:44:59] »
Был на оптовом вещевом рынке, нотолкнулся ма металлические мочалки для мытья сковородок, гдето писали для применения в вакуумной установке - полезная штука, замомнилось вроде как на "выхлоп" форвакуумника для улавливания паров масла?...........

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2095 : 10 Июн 2012 [22:09:53] »
Что-то тема резко встала. С Б.Ю. все в порядке?
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2096 : 10 Июн 2012 [22:23:49] »
Мне писать пока нечего, а "порожняки гонять"- незачем, - будет что существенное напишу, вчера или на днях видел Юрьвича  в присутствующих на форуме, "заклевали" "мужика , пожилые люди очень обидчивы....................

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 089
  • Благодарностей: 279
    • Сообщения от ysdanko
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2097 : 11 Июн 2012 [10:42:08] »
Да здесь наш Борис Юрьевич https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96970.40.html#quickreply
Все в порядке. :)

Оффлайн Владислав Григорьев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Владислав Григорьев
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2098 : 15 Июн 2012 [02:54:48] »
Доброго времени суток!

С огромным интересом (хоть и не быстро) прочитал всю ветку! Большое спасибо за много интересной и полезной информации особенно старожилам и персонально Борису Юрьевичу, которого надеюсь еще тут увидеть!

Теперь о деле. Мне тут предлагают такой дифнасос: http://www.ua.all.biz/g827885/ (можно увеличить картинку). К сожалению, в сети о нем информации минимум, надежда только что спецы знают. Вот единственное, что надыбал реально полезного - практикум Воронежский - там есть лаба с этим насосом: (гл. 3.2, стр. 31)

http://window.edu.ru/resource/405/59405/files/m07-65.pdf

В общем, насос "общего назначения", фракционирующий, паропровод из аллюминия, лабиринта наверное нет :(
Мощность - 500 Ватт, четырехступенчатый, водяное охлаждение в т .ч. маслоотражателя есть.

Инструкция, паспорт - отсутствуют :(

Вопрос:

- как бы узнать, паспортные данные (производительность диапазон давлений, время нагрева - остывания, расход воды)

- в лабе используется форвакуумный насос на 2,2 литра в сек., у меня - 3 НВР переделанный на однофазный движок, 500 Ватт, с хранения нулевый.... работает отлично, особенно на ВМ-5, до 0.13 Па тянет даже при небрежной сборке :) Но - у него 1 литр в сек. только (на 2 мм.рт.ст. по паспорту).

Что скажете - слабоват насос для этого дифнасоса, или может потянуть, при известный жертвах (снижение нагрева например, производительность не очень важна).

Заранее благодарен всем ответившим!

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2099 : 15 Июн 2012 [07:00:27] »
Подойдет 3НВР для такого насоса, по заявленным характеристикам охлаждаюшая вода 50 литров в мин, нагрев 500ватт, форвакуумный 0,4литра/сек, наибльшее выпускное давление  53Па, глубина вакууума  2,6 х10-4 Па ( привык к паскалям......)