A A A A Автор Тема: Вакуумные установки  (Прочитано 110765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2040 : 29 Мая 2012 [19:43:54] »
Важнее в мм, что-то в миливольтах не нравиться, с другой стороны оригинальный вид прибора меняется, не знаю что делать.................

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 592
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2041 : 29 Мая 2012 [19:50:46] »
Важнее в мм, что-то в миливольтах не нравиться, с другой стороны оригинальный вид прибора меняется, не знаю что делать.................
Да что вид. На компе нарисовать, получится красиво. А шкала должна быть в том, что удобнее. Разряжение и рисовать.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2042 : 29 Мая 2012 [19:57:19] »
Важнее в мм, что-то в миливольтах не нравиться, с другой стороны оригинальный вид прибора меняется, не знаю что делать.................
Да что вид. На компе нарисовать, получится красиво. А шкала должна быть в том, что удобнее. Разряжение и рисовать.
Решено, спасибо, в чем удобнее............

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2043 : 29 Мая 2012 [20:00:58] »
Подскажите в каком диапазоне ток на выходе ионизационных датчиков? Какой кабель используют для подключения к измерителю?
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2044 : 29 Мая 2012 [20:05:53] »
Гена есть такая прога FrontDesigner 3.0,очень удобно шкалы рисовать.
Даровая ;D
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2045 : 29 Мая 2012 [20:06:43] »
На цеколь лампы экранированный при длинне 2м не менее 1,5 квадрата, на коллектор ПМИ РК 75-24 кажется он с фторопластовым диэлектриком и посеребренном экране с прозрачной оболочкой, довольно дорогой но самый надежный для этой цели.
 Согласно градуировочной кривой при самом глубоком вакууме для лампы ПМИ-2 1нА может и немного меньше

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2046 : 29 Мая 2012 [20:09:07] »
Гена есть такая прога FrontDesigner 3.0,очень удобно шкалы рисовать.
Даровая ;D

Спасибо У меня вистах64 не идет эта прога у меня. есть у меня шкала от ВТ-3 отсканирую подчищу и поставлю.

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2047 : 29 Мая 2012 [20:20:03] »
Подскажите в каком диапазоне ток на выходе ионизационных датчиков?
Может в паспорте посмотришь и расчитаешь через постоянную преобразования:
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2048 : 29 Мая 2012 [20:30:07] »
2 нА на всю шкалу. А калибровка как осуществляется?
Почем сейчас ионизационный датчики и измерительные блоки к ним?
« Последнее редактирование: 29 Мая 2012 [20:38:25] от Stepanov »
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2049 : 29 Мая 2012 [20:40:35] »
На цеколь лампы экранированный при длинне 2м не менее 1,5 квадрата, на коллектор ПМИ РК 75-24 кажется он с фторопластовым диэлектриком и посеребренном экране с прозрачной оболочкой, довольно дорогой но самый надежный для этой цели.
 Согласно градуировочной кривой при самом глубоком вакууме для лампы ПМИ-2 1нА может и немного меньше
Не, по току наврал, это другой датчик, хотя за достоверность поручится просто не могу, где-то попадалась "кривая" запонилась как на ПМИ-2.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2050 : 29 Мая 2012 [20:45:21] »
2 нА на всю шкалу. А калибровка как осуществляется?
Почем сейчас ионизационный датчики и измерительные блоки к ним?
"Покурите" Инет, датчики ПМИ попадались по 200руб, Вит-3 мне считай подарили, "убитый"  но не раскуроченный, образование надеюсь позволит его поднять с колен, в сети их продают по 32 тыр есть по 9 есть по 5
Поверочная калибровка очевидно делается с помощью моста постоянного тока............

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2051 : 29 Мая 2012 [21:32:23] »
Для изготовления видеоглазка из вэбки, для вакуумной установки "Слава-5" необходимо применить анти инфракрасный фильтр. Где о нем почитать информацию? Где приобрести, сколько стоит?
Для сварочной маски продают фильтры. Они двойные. Один из них тот, что прозрачный отсекает ИК (тепловой фильтр). Бывают еще стекла от старых фотоувеличителей и эпидиоскопах.

Прозрачный скорее всего отсекает брызги металла от черного стекла.Как загадится его меняют.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 176
  • Благодарностей: 367
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2052 : 29 Мая 2012 [21:35:23] »
Поверочная калибровка очевидно делается с помощью моста постоянного тока............
если шкала линейная,можно любую подходящую нанести, а еще подвижный маркер полезно сделать или два.

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2053 : 29 Мая 2012 [21:51:27] »
Согласно градуировочной кривой при самом глубоком вакууме для лампы ПМИ-2 1нА может и немного меньше

       Народ, я не знаю какой датчик будет в наличии, но судя по описанию на ПМИ-2,  которое я выложил выше, если учесть верхний предел измерения и минимальный (1,16) коэффициент преобразования при токе эмиссии 5mA, то максимальный ток при расчете получается где-то около 100mA. Т.е., если взять с небольшим запасом, то прибор для измерения должен быть на предел, где-то 150mA. На нижнем поддиапазоне этот датчик, вероятнее всего, работает с током эмиссии 0,5mA и с соответствующим, большим (11,6) коэффициентом преобразования. Поэтому предел измерения измерительной головки должен быть меньше. Получается где-то 2-2,5mA. Если взять с запасом то головка должна быть с пределом не более 3mA. Тогда используя добавочные резисторы можно будет промерить весь диапазон давлений. Ну, вот где-то так, если я не напутал с диапазонами. Если планируется мерить одной головкой и ток накала катода термопары, то добавочные сопротивления для верхнего предела измерения будут определяться максимальным током накала. Для ПМИ-2 он, кажется, составляет 300mA. А вообще для измерения ЭДС с малыми токами принцип подбора измерительной головки один, чем выше сопротивление прибора, и  меньше ток предельного отклонения, тем лучше. Бери головку на 100мкА, не ошибешься. Верхние диапазоны измерений формируются при помощи делителя напряжения из сопротивлений.
    Для ПМТ-2 вот нашел:  Диапазон изменения эдс термопары: 0-10 мВ. Диапазон установки тока нагревателя: 100-140 мА
« Последнее редактирование: 29 Мая 2012 [23:05:51] от Владитмир »
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2054 : 29 Мая 2012 [23:34:30] »
С порядками чисел не ошиблись? дело в том ,что ВИТ-3 имеет шкалу для ПМИ   0-10  переключатель от 10 в -5 до 10-9 ампер для прибора вроде как  существует таблица соответствия ампер и па или мм рт ст. должно быть вроде так................
Почитал инструкцию на прибор при токе эмиссии более  0,5 ma должна срабатывать защита отключающая прибор.
С токами датчика ПМИ  не наврал ;) до 1 наноампера мин ток  до10 микроампер макс., это похоже в нормальном режиме.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012 [00:07:59] от Геннадий 66.2 »

Оффлайн Stepanov

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2055 : 30 Мая 2012 [00:19:37] »
По нынешним временам 1нА это не страшно, проблематично измерять единицы пикоампер. К коллектором всё понятно, а какие тонкости есть с накалом и с анодом? Какие напряжения подаются обычно?
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2056 : 30 Мая 2012 [00:33:24] »
С порядками чисел не ошиблись?
Не знаю. Я сужу исходя из паспорта на датчик ПМИ-2. Заключения о параметрах возможной для использования головки - чисто теоретические, расчетные. Можете сами пересчитать. На датчик ПМТ-2 значения вполне конкретные исходя из его характеристик, указанных здесь:
http://mariupol.prom.ua/p2311269-pmt-preobrazovatel.html#13383180519381&{"_status":"wormhole_server_ready","_user":{"anonymous":true}}
Если бы была схема какого-нибудь прибора использующего этот датчик, то проще было бы определиться с порядком токов. Но думаю, что я не ошибся.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2012 [00:46:15] от Владитмир »
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2057 : 30 Мая 2012 [00:45:44] »
Зайдите пожалуйста сюда http://www.vacuum.ru/, скачайте там инструкции на приборы и изучите, там очень неплохо все написано для понимания, сам изучаю все-это с нуля, если не считать  не очень обширных электротехнических и радиотехнических знаний.
 В паспортах на приборы написаны все режимы , требования к источникам питания, как осуществяется прогрев датчиков , их обезгаживание, как происходит измерение , особенности эксплуатации, сроки службы преобразователей, с поным перечнем деталей из чего сделан прибор и его методики поверки...............
 Я не пытаюсь вас "отфудболить", поверте - просто наилучший опыт это приобретенный лично!!,- блин, напишу себе в девиз! :-\
Что будет непонятно страшивайте, отвечу что достоверно будет мне известно,- тепаться не стану и гадать тоже............
Пишите в личную почту чтобы не захламлять тему.

Оффлайн Владитмир

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 0
  • Есть ли жизнь на Марсе? Наука ещё пока не в курсе.
    • Сообщения от Владитмир
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2058 : 30 Мая 2012 [00:50:50] »
Зайдите пожалуйста сюда http://www.vacuum.ru/,
Странно, почему то не открывается эта страница. Ну, все таки,  для того чтоб определиться с рабочими режимами датчика и параметрами головки для измерения, надо сначала определиться с маркой самого датчика. Я так понимаю, что рабочие режимы и характеристики у них отличаются.
Но, стоит нам только взять телескоп и посмотреть вооружённым глазом,
то мы увидим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки…
Лучше всего, конечно, пять звёздочек!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 592
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Вакуумные установки
« Ответ #2059 : 30 Мая 2012 [00:52:32] »
Зайдите пожалуйста сюда http://www.vacuum.ru/,
Странно, почему то не открывается эта страница. Ну, все таки,  для того чтоб определиться с рабочими режимами датчика и параметрами головки для измерения, надо сначала определиться с маркой самого датчика. Я так понимаю, что рабочие режимы и характеристики у них отличаются.
Запятую лишнюю уберите и всё работает.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )