Двигатель для межзвёздных перелётов

[Александр Овчар]

Петрович, вы расчеты и вообще идеи Семенова видели?

Я тут редко бываю и не вкурсах. Поделитесь ссылкой?

Если что, то  Петрович прямо на дороге нашел целый гигават, и это даром. Я про него знал уже, и видел где лежит:)  Это что бы запитать сервисные устройства, основная руда закопана в мс^2.
Рядом (близко лежит) один человек нашел исток благородных сил в "стоячей гравитационной волне" . Что в окрестностях Солнца как то больше. Поэтому, не выходя за рамки простой физики, мы должны думать о простых идеях, где гиггават Петровича прям о используется для для запуска ,как  пускач на тракторе белорусь.

Солнце является источником благородных сил,(это будет банально, сорри)
а) фотоны разных энергий
б) магнитные поля
в) потоки корпускул. Есть проекты собирать на низких орбитах Земли расходное тело для ионовых моторов. Это малые машины, у них воронка молекулосборника порядка 30 метров. Размер солнечной воронки может быть больше. (как сам парус)
г) рабочий вариант синтеза на борту антиматерии, за счет а) энергии солнца б) небольшого запаса обычного вещества.
д) после всех итераций на борту КА работает мотор, что эффективно создает реактивную тягу за счет расхода мс2
е) Остается придумать как использовать гравитацию солнца и пр. Про ваккуум не предлагать, это позже.

[crazy_terraformer]

А дальше не читали?

А жду ответа на заданный вопрос!

Какое будет рассеивание лазерного луча на расстоянии 900 млн км?

Таки никто не предлагает бить прямой наводкой по парусу. Накопители-трансиверы энергии разбрасываются по орбитам вокруг до О.Оорта включительно, образуя что-то вроде узлов энергосети. Они-то и будут облучать парус с более близкого расстояния.

[petrovich1964]

Накопители-трансиверы энергии разбрасываются по орбитам вокруг до О.Оорта включительно, образуя что-то вроде узлов энергосети. Они-то и будут облучать парус с более близкого расстояния.

Близкое расстояние - это сколько?
До О.Оорта сколько км? 2000 а.е. = 300 млрд км.
Сколько будет нужно накопителей-облучателей?
Где они будут брать энергию? От Солнца?

По мере удаления от Солнца уровень солнечной радиации естественным образом понижается: у Земли он составляет 1374 ватта на квадратный метр, у Юпитера - 50, а у Плутона - всего один ватт на квадратный метр.
Откуда будут брать энергию космические аппараты будущего? Питер Рэй Эллисон

Ядерные реакторы? На разгон одной тонны корабля до 0,1 С

На 1 т нужно больше 50 000 кг при КПД реактора и двигателя по 60% или 400 000 кг при КПД реактора и двигателя по 40%

Согласно Википедии разведанных запасов урана на Земле 5 718 400 тонн. Хватит на разгон до 0,1С 100 тыс тонн, при КПД около 60%. Если человечество откажется от использования ядерной энергии после этого навсегда.

ps
Как будем тормозить у цели?
Полёт в один конец?

[petrovich1964]

Сколько будет нужно накопителей-облучателей?

Лазер диаметром 10 метров на расстоянии 11 млн км даст пятно, примерно, в 1,5 км в диаметре. На 300 млрд км нам понадобится всего то 27 000 штук.

[crazy_terraformer]

Больше, ибо их вращение вокруг Солнца никто не отменял. Либо запуски всех узлов и СЭС сети и запуск корабля будут синхронизированы с неким временным лагом, чтобы объекты выстроились вдоль траектории полёта корабля.

Накопители-трансиверы энергии разбрасываются по орбитам вокруг до О.Оорта включительно, образуя что-то вроде узлов энергосети. Они-то и будут облучать парус с более близкого расстояния.

Где они будут брать энергию? От Солнца?

По мере удаления от Солнца уровень солнечной радиации естественным образом понижается: у Земли он составляет 1374 ватта на квадратный метр, у Юпитера - 50, а у Плутона - всего один ватт на квадратный метр.

А подумать? Мы, что пар из котла ТЭС, АЭС или воду с ГЭС тащим к потребителям? Конечно от Солнца, но туда где мощность его излучения на квадратный метр мала, после Главного Пояса астероидов или уже с гелиостационарной орбиты Марса,допустим, энергоснабжение идёт лазерными пучками от Роя СЭС по цепочкам трансиверов-накопителей к Оорту включительно. Узел энергосети(трансивер-накопитель) захватывает, сжимает и перенаправляет лазерный пучок  либо непосредственно к кораблю, либо к другому узлу, мимо зоны охвата которого будет проходить или проходит траектория корабля, либо конвертирует энергию лазерного пучка в химическую(генерирует топливную пару, восстановитель и окислитель. Водород и кислород из воды. Угарный газ и кислород из углекислого газа и карбонатов. Кремний, металлические горючие из силикатов. И т.д.)

Как будем тормозить у цели?
Полёт в один конец?

Полёт в один конец.
Торможение.
Петля-соленоид из сверхпроводящего кабеля. Тормозим магнитным полем об межзвёздную плазму, а в СС назначения об солнечный ветер. Энергию движения корабля рекуперируем в электричество.Используем материал паруса как рабочее тело для плазменных двигателей. А когда электричества будет недостаточно тормозить будем по Ф.Дайсону, взрывая термоядерные заряды.

[petrovich1964]

Узел энергосети(трансивер-накопитель) захватывает, сжимает и перенаправляет лазерный пучок 

На 300 млрд км нам понадобится всего то 27 000 штук.

При КПД 99% сколько потеряется на первой тысяче трансиверов накопителей?
Может проще за орбитой Нептуна электрический кабель протянуть?

[николай теллалов]

Поделитесь ссылкой?

поисковик ЭТОГО форума - самообслуживаение
или отследить сообщения пользователь алекс семенов (латиницей)

вкл в ЭТОЙ теме

[николай теллалов]

Накопители-трансиверы энергии разбрасываются по орбитам вокруг до О.Оорта включительно, образуя что-то вроде узлов энергосети. Они-то и будут облучать парус с более близкого расстояния.

+
(кстати, это тоже разжевывалось подробно, с расчетами)

[petrovich1964]

после расчетов Семеновского "драккара"

поисковик

Поиск выдал один пост Семёнова со словом "даккар".
Двигатель для межзвёздных перелётов
Если Вы про этот пост, то я не понимаю, что Вы хотели сказать.

[Проходящий Кот]

Так в разделе, а не в данной теме.
И Дракар, а не дакар.

[petrovich1964]

поисковик ЭТОГО форума - самообслуживаение

в разделе

В рамках теории межзвездных войн я прикидывал в уме очень секретный (не обсуждавшийся нигде мною) проект "звезды смерти". Не той дурацкой, что в кино для идиотов, а как раз генератор подобного луча для разгона 100 000 тонного паруса (того самого "Драккара"). Не буду раскрывать секреты (ведь проект секретный!). Но сооружение получалось КРАЙНЕ сложным и дорогим.

И ...?

[Проходящий Кот]

КВС в космосе.

[николай теллалов]

И ...?

ох, горе...

вот
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,102273.0/all.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95755.0/all/member,16949.html (включен фильтр отображения только постов Семенова)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82968.0/all/member,16949.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,63729.150/member,16949.html

или: профиль Семенова - отслеживание сообщений - поиск в сообщениях по ключевому слову "парус"

неужели трудно догадаться, а?

[petrovich1964]

ох, горе...

Спасибо, за счастье! Сижу читаю.

[crazy_terraformer]

Узел энергосети(трансивер-накопитель) захватывает, сжимает и перенаправляет лазерный пучок 

На 300 млрд км нам понадобится всего то 27 000 штук.

При КПД 99% сколько потеряется на первой тысяче трансиверов накопителей?
Может проще за орбитой Нептуна электрический кабель протянуть?

Бешенной собаке семь вёрст не крюк. Сначала подзарядка для отстающих по энерговооруженности, затем запуск нашей Жар-Птицы
Кроме того представим вытянутую пирамиду, основание фигуры лежит у солнца, а самая дальняя вершина упирается во внешнюю границу Оорта. В основании лежат космические СЭС, а на границе Оорте и межзвездного пространства последний-накопитель-излучатель. Числом посредников компенсируем падение КПД. Опять же главным назначением системы является снабжение местных потребителей... Поэтому сеть узлов разрастается до насыщения.

[petrovich1964]

Коэффициент поглощения оптического стекла категории "000" равен 0,2%. (Русинов М. М. Техническая оптика, ГОСТ 3514-67)
Если мы фокусируем линзой свет лазера, чтобы избежать рассеивание луча при большом удалении парусника, то часть энергии поглотится линзой и нагреет её.
Для увеличения скорости с 3000 км/с до 3010 км/с на 1 кг звездолёта потребуется 30050000000 Дж. 0,2% равно 60100000 Дж - столько энергии поглотит линза. Возьмём теплоёмкость стекла за 1373  кДж/(кг·град). Если эта энергия пришлась на 1 кг стекла, то он нагреется на 43 градуса. Возьмём температуру плавления стекла за 2500. Значит если эта энергия поглотится 17 граммами стекла, то оно расплавится. Соответственно масса линзы должна быть не меньше массы звездолёта в 57 раз, чтобы не расплавиться при передачи энергии требуемой на увеличение скорости звездолёта с 3000 до 3010 км/с (при ускорении в 10 м/с^2 это займёт 1000 секунд)
Данные по энергетической светимости стекла, к сожалению, не нашёл. Так что не знаю, сколько энергии излучит стекло за те же 1000 секунд в вакууме.

Вопрос как будем охлаждать фокусирующую линзу?

[petrovich1964]

Сначала подзарядка для отстающих по энерговооруженности, затем запуск нашей Жар-Птицы.

В теории всё возможно. Теоретически можно забрать с Земли весь кислород и углерод и запустить к звёздам обычную химическую ракету.
Практически же, для этого надо сначала установить такой диктаторский режим над всем человечеством, чтобы осуществить такой проект.
 

[Проходящий Кот]

.......

Вопрос как будем охлаждать фокусирующую линзу?

Холодильником с радиатором естественно.
Как всегда.

[Mercury127]

Холодильником с радиатором естественно.

но есть нюанс...
либо входящий луч будет шире "линзы", и тогда он будет нагревать радиаторы гораздо лучше, чем линзу;
либо линзы должны быть шибко огромными, чтоб входящий луч фактически бил только по центру линзы...

[petrovich1964]

но есть нюанс...

Как будем охлаждать линзу? Чтобы её геометрические формы позволяли фокусировать луч за миллионы километров от звездолёта.