A A A A Автор Тема: Строительство "Добсона" 10"  (Прочитано 19550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #80 : 15 Мар 2011 [23:03:14] »
Алексей, в месте крепления трубы к монтировке надо ещё хотя бы пару таких колец поставить.
На схеме я смотрю Вы не виньетированное поле не учли. Телескоп будет с виньетированным полем или это только на схеме так? Какой диаметр трубы?
« Последнее редактирование: 15 Мар 2011 [23:15:18] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #81 : 16 Мар 2011 [00:35:57] »
Алексей, в месте крепления трубы к монтировке надо ещё хотя бы пару таких колец поставить.
На схеме я смотрю Вы не виньетированное поле не учли. Телескоп будет с виньетированным полем или это только на схеме так? Какой диаметр трубы?
Я думал об этом. чтоб усилить среднюю часть трубы, там я хочу изготовить подобие большого хомута из 12мм. фанеры. Нижняя часть будет на петлях, а верхняя стягиваться с помощью барашковых гаек. В фанере хочу выпилить подобие ручек. чтоб держаться при переноске и для облегчения конструкции. К этому хомуту будут крепиться и полуоси под монтировку. Бумажная схема уже несколько раз перечерчивалась. Хотелось бы избежать виньетирования. Как мне советовали, при установке ДЗ. световой клин должен  быть уже краёв ДЗ на 1-2мм. Диаметр трубы 288мм. как у SW. Прилагаю  мои зарисовки хомута.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #82 : 16 Мар 2011 [00:38:09] »
Вот ещё одна фотка. А про виньетированное поле можно по подробнее?
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #83 : 16 Мар 2011 [01:56:05] »
На графическом построении схемы телескопа, для правильного определения размера диагонального зеркала, необходимо задать желаемый размер невиньетированного поля, например 20мм. При конусе лучей сходящемся "в ноль" виньетирование будет начинаться от центра поля.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 186
  • Благодарностей: 1212
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #84 : 16 Мар 2011 [09:00:36] »
На графическом построении схемы телескопа, для правильного определения размера диагонального зеркала, необходимо задать желаемый размер невиньетированного поля, например 20мм. При конусе лучей сходящемся "в ноль" виньетирование будет начинаться от центра поля.
  Истина! :)  Алексей, графическое построение схемы Вашего телескопа  с учётом не виньетированного линейного (мм) поля зрения будет выглядеть примерно так см. картинку.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 223
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #85 : 16 Мар 2011 [11:00:39] »
Алексей, доведи вынос фокуса за трубу  до 110мм  ( у тебя на рисунке он 118мм )  - фокусер ведь позволяет ?     Т.е. от рассчитанного тобой положения  сдвинь вторичное на 8мм вперед , в сторону ОТ главного зеркала.       А то у тебя получилось почти нулевое  невиньетированное поле ,  т.к. ты похоже по габариту вторичного начертил ( 58мм)  , а на нём ведь ещё фаска есть.     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #86 : 16 Мар 2011 [12:52:33] »
Алексей, вот почитайте: http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava3/3_2.htm Там разговор идёт именно о не виньетированном поле, вернее о том что с ним связано. Сикорук почему-то не упоминает этот термин.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #87 : 16 Мар 2011 [13:09:02] »
А как вообще выбиратся линейный поперечник поля зрения? У Сикорука - для фокуса 1200  - 20-30 мм. А у меня фокус 1350 - так мне уже 30 брать,  25, или 35 сразу??? Каков критерий выбора. От чего плясать???  И, заранее, если пляска от  "  имеющихся окуляров" - у меня пока вообще никаких - как тогда???
Спасибо!
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 633
  • Благодарностей: 186
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #88 : 16 Мар 2011 [14:28:20] »
Линейный поперечник поля зрения телескопа определяется еще на этапе конструирования трубы (выбора диаметра трубы), в зависимости от углового размера поля зрения. Практически его подбираем в пределах диаметра диафрагмы самого широкоугольного окуляра, с которым будем наблюдать с малым (равнозрачковым) увеличением или размера светоприемника камеры при фотографировании. Обычно для 1,25" окуляров это около 20 мм.
Я в свое время, а это было давно, предполагал фотографировать на малоформатную пленочную фотокамеру, поэтому принял поперечник поля зрения 24 мм (размер кадра фотопленки 24х36мм).

Вот здесь есть параметры некоторых окуляров: https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=36273.20

Оффлайн Эрнест

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 111
    • Сообщения от Эрнест
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #89 : 16 Мар 2011 [14:47:30] »
А как вообще выбиратся линейный поперечник поля зрения?
Зависит от назначения телескопа.

Обычно размер невиньетируемого поля зрения стоит выбирать от 5 мм. Это поле зрения типичного планетного окуляра, да и запас кой-какой на юстировку и ошибки установки диагоналки остается.
Если предполагается фотографическое применение, то следует стремиться к тому, чтобы по меньшей мере 50% (в центральной части) диагонали кадра не виньетировалась. А если предполагаются астрометрические работы, то и все 75-80%.

Но этого мало. Важен не только размер невиньетируемой части поля зрения, но и некоторый предел виньетирования (степени затенения, использования апертуры) на краю поля зрения самого большого по размерам приемника (полевой диафрагмы окуляра, кадра приемной матрицы). Надо стремиться к тому, чтобы виньетирование на краю поля зрения (при ориентации на фокусер 1.25" в пределах 25-28 мм диаметра, при установке 2" фокусера - 40-46 мм) не превышало 50%. См. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=499

Оффлайн sirrunya

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sirrunya
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #90 : 16 Мар 2011 [15:20:15] »
Большое спасибо ALEXANDER_Z  и ESTERN !
Вполне исчерпывающе.
Можно глотку драть не жалея сил
Утверждая, что всё невзначай,  но...
Всех нас кто-то когда-то сюда пригласил ...
Мы встречаемся не случайно ...
                                                   А. Макаревич

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #91 : 16 Мар 2011 [22:40:53] »
Алексей, вот почитайте: http://www.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava3/3_2.htm Там разговор идёт именно о не виньетированном поле, вернее о том что с ним связано. Сикорук почему-то не упоминает этот термин.
Спасибо за ссылку. С невеньетированным полем я разобрался, только интересно, как это будет выглядеть визуально? Если зеркало поставить слишком близко к ГЗ, это понятно, срежется часть апертуры, а если слишком далеко, может не хватить выноса фокуса для фокусёра. Минимальная высота моего фокусёра 93 мм. это от края трубы.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн Regel

  • ***
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Regel
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #92 : 17 Мар 2011 [10:01:18] »
почитайте может поможет , перевод немного кривоватый но всё же интересно     http://mjkr.narod.ru/Lib/Dobson/1.htm
CELESTRON C11

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #93 : 17 Мар 2011 [22:12:29] »
Хочу спросить, что мне грозит, если я не смогу добиться 20 миллиметрового невиньетированного поля зрения?  Если я правильно разобрался в принципе графического постороения невиньетированного поля, то у меня получается около 8 мм., дальше не даёт размер фокусёра= по последним измерениям, 98мм высоты.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #94 : 17 Мар 2011 [22:28:03] »
Алексей, напомните параметры ГЗ и ДЗ, а также диаметр и длину трубы. Замерьте в крайнем, задвинутом положении фокусера на сколько отстоит полевая диафрагма окуляра от трубы. Попробую воспроизвести Вашу схему. Тогда узнаем точно сколько у Вас возможно сделать не виньетированное поле.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #95 : 17 Мар 2011 [22:42:08] »
Буду признателен. Параметры такие: ГЗ= 257-1 мм. фаски, ДЗ= мо-58, бо-80 - 1 мм. фаски. Диаметр трубы 288 мм., длина-1200. Расстояние до полевой диафрагмы около 90мм., точнее замерить не удалось.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #96 : 17 Мар 2011 [22:49:52] »
Буду признателен. Параметры такие: ГЗ= 257-1 мм. фаски, ДЗ= мо-58, бо-80 - 1 мм. фаски. Диаметр трубы 288 мм., длина-1200. Расстояние до полевой диафрагмы около 90мм., точнее замерить не удалось.
Хорошо. Сегодня уже поздно, завтра сделаю чертёжик.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #97 : 17 Мар 2011 [23:31:41] »
Вот недавно нарисовал более менее внятное изображение хомута на трубу, надеюсь, он меня избавит от сверления лишних отверстий в трубе, и откоректировать ЦТ в случай чего.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн АлексейАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 183
  • Небеса проповедуют славу Божию...
    • Skype - aleksey2141
    • Сообщения от Алексей
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #98 : 17 Мар 2011 [23:54:14] »
Вот ещё рисунки боковин "табуретки Добсона". Это будет сквозная резьба, растительный орнамент  или бабочки.
Доб 10", EQ-2 с мотором, бинокль 20Х60, Canon 500D.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Строительство "Добсона" 10"
« Ответ #99 : 18 Мар 2011 [01:53:16] »
Вот ещё рисунки боковин "табуретки Добсона". Это будет сквозная резьба, растительный орнамент  или бабочки.
Забытое искусство выпиливания лобзиком по фанерке, однако! :)