Ученые и популяризация

[Чиновник]

Писали ж здесь, что при развале СССР, российские ученые остались без доступа к большинству обсерваторий. И одновременно, те немногочисленные телескопы, что остались в России, остановились из-за отсутствия ПЗС-камер. На чем наблюдать-то, мил человек?

Они и в СССР были с доступами, но то же не слишком сильно продвинулись. Воронцов-Вельяминов искал галактики на Паломарском атласе, Черных астероиды на 400-мм телескопе. Относительно крупных телескоп был у Маркаряна с его галактиками. Не знаю, на каким инструментах грузинские ученые открыли звёздные скопления, но в Абастумани телескоп не больше 1,25-м. Добавлю, что шведы провели первое в мире покрытие звезды астероидом, имея очень ограниченные ресурсы. А исследования переменныз звёзд, проведимые советскими учеными с 30-х годов, стали блестящими именно благодаря тому, что не было крупных инструментов, вот наши ученые и взяли объекты для узучения, доступные для имеющихся инструментов.
 Как тут писалось, искать внесолнечные планеты можно на телескопах и меньше 1-м. Такие телескопы остались, однако ни то не ищет. Как написал сотрудник КрАО \"у нас другие задачи\". Вот и не кто и не понимает ваши задачи, зато понимают о том, как вы великолепно популяризируете открытия внесолнечных планет другими людьми.

[Чиновник]

факты

И что вы этим хотите сказать? Я лично вижу три разных вывода. Какие выводы вы. молодой, человек делаете?

[art-xrom]

Писали ж здесь, что при развале СССР, российские ученые остались без доступа к большинству обсерваторий. И одновременно, те немногочисленные телескопы, что остались в России, остановились из-за отсутствия ПЗС-камер. На чем наблюдать-то, мил человек?

Они и в СССР были с доступами, но то же не слишком сильно продвинулись. Воронцов-Вельяминов искал галактики на Паломарском атласе, Черных астероиды на 400-мм телескопе. Относительно крупных телескоп был у Маркаряна с его галактиками. Не знаю, на каким инструментах грузинские ученые открыли звёздные скопления, но в Абастумани телескоп не больше 1,25-м. Добавлю, что шведы провели первое в мире покрытие звезды астероидом, имея очень ограниченные ресурсы. А исследования переменныз звёзд, проведимые советскими учеными с 30-х годов, стали блестящими именно благодаря тому, что не было крупных инструментов, вот наши ученые и взяли объекты для узучения, доступные для имеющихся инструментов.
 Как тут писалось, искать внесолнечные планеты можно на телескопах и меньше 1-м. Такие телескопы остались, однако ни то не ищет. Как написал сотрудник КрАО \"у нас другие задачи\". Вот и не кто и не понимает ваши задачи, зато понимают о том, как вы великолепно популяризируете открытия внесолнечных планет другими людьми.

Господин Чиновник ("Милонов"), популяризация-- это не только телескоп 1 или  4 метра в который можно глядеть астероиды. Это кружки, олимпиады, конкурсы и многое другое. Вот например ракетное моделирование очень часто можно увидеть на разных астрономический детско-юношеских конкурсов

[Чиновник]

Писали ж здесь, что при развале СССР, российские ученые остались без доступа к большинству обсерваторий. И одновременно, те немногочисленные телескопы, что остались в России, остановились из-за отсутствия ПЗС-камер. На чем наблюдать-то, мил человек?

Они и в СССР были с доступами, но то же не слишком сильно продвинулись. Воронцов-Вельяминов искал галактики на Паломарском атласе, Черных астероиды на 400-мм телескопе. Относительно крупных телескоп был у Маркаряна с его галактиками. Не знаю, на каким инструментах грузинские ученые открыли звёздные скопления, но в Абастумани телескоп не больше 1,25-м. Добавлю, что шведы провели первое в мире покрытие звезды астероидом, имея очень ограниченные ресурсы. А исследования переменныз звёзд, проведимые советскими учеными с 30-х годов, стали блестящими именно благодаря тому, что не было крупных инструментов, вот наши ученые и взяли объекты для узучения, доступные для имеющихся инструментов.
 Как тут писалось, искать внесолнечные планеты можно на телескопах и меньше 1-м. Такие телескопы остались, однако ни то не ищет. Как написал сотрудник КрАО \\\\\\\"у нас другие задачи\\\\\\\". Вот и не кто и не понимает ваши задачи, зато понимают о том, как вы великолепно популяризируете открытия внесолнечных планет другими людьми.

Господин Чиновник (\\\"Милонов\\\"), популяризация-- это не только телескоп 1 или  4 метра в который можно глядеть астероиды. Это кружки, олимпиады, конкурсы и многое другое. Вот например ракетное моделирование очень часто можно увидеть на разных астрономический детско-юношеских конкурсов

Речь шла о том, что у нас нет открытий, т.к. нет оборудования. А если и есть, то нет нужного(для астрономов и таких полуастрономов типа Кисмета) финансирования. Вот я и привел пример как и что можно делать именно для популяризации Олимпиады--это другой вопрос.

[art-xrom]

PS ссылки относяться к предыдущем постам о астрономии в СССР
http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

[Чиновник]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\"Задело!\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

[art-xrom]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\"Задело!\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Многочисленные обсерватории СССР имели разные инструменты. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107547.0.html

[Чиновник]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\\\\\"Задело!\\\\\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Многочисленные обсерватории СССР имели разные инструменты. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107547.0.html

Вы это к чему написали то? Я про все эти инструменты отлично знаю и вас ещё могу просветить. Вероятно, вы немного не понимаете о чем идёт речь. Инструментов может быть множество, но от них должен быть толк. Пока же в качестве популяризации нам астрономы втюхивают их характеристики, а не результаты, открытия, научные достижения полученные на них.
 Причём читая ваши посты, я понимаю, что вам, как молодому и романтичному, мозги хорошо промыли. Характеристиками инструментов. Поэтому на вопрос, почему нам вместо открытий дают информацию о характеристиках, вы мне отвечаете перечислением опять инструментов.
 Итог такой популяризации очень печальный может быть. В лучшем случае у нас появятся конструкторы инструментов, а не ученые, которые будут на них получать результаты. Как с БТА, например. В \"Звездочете\" о нем и открытия на нем мало что писалось. А единственная новость про открытия на БТА сообщала о том, что протопланетный диск открыт немцами. На вопрос, почему про работу БТА не освещали в \"Звездочете\" его главный редактор Сельянов ответа не дал. Хотя могу предположить, что пресс-служба САО не считала для важной задачей просвещать о чем то любителей астрономии, ну а сама редакция запросы видать не направляла(а может и направляла с 0 ответом).
 Хотя, например, судя по постам сотрудника КрАО, это обсерватория давала украискому журнало ВПВ фотографии и информацию.
Я ж молчу про ГАО РАН, я в \"Звездочете\" о ней ни чего не читал. Может, конечно. упустил что.

[art-xrom]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\\\\\"Задело!\\\\\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Многочисленные обсерватории СССР имели разные инструменты. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107547.0.html

Вы это к чему написали то? Я про все эти инструменты отлично знаю и вас ещё могу просветить. Вероятно, вы немного не понимаете о чем идёт речь. Инструментов может быть множество, но от них должен быть толк. Пока же в качестве популяризации нам астрономы втюхивают их характеристики, а не результаты, открытия, научные достижения полученные на них.
 Причём читая ваши посты, я понимаю, что вам, как молодому и романтичному, мозги хорошо промыли. Характеристиками инструментов. Поэтому на вопрос, почему нам вместо открытий дают информацию о характеристиках, вы мне отвечаете перечислением опять инструментов.
 Итог такой популяризации очень печальный может быть. В лучшем случае у нас появятся конструкторы инструментов, а не ученые, которые будут на них получать результаты. Как с БТА, например. В \"Звездочете\" о нем и открытия на нем мало что писалось. А единственная новость про открытия на БТА сообщала о том, что протопланетный диск открыт немцами. На вопрос, почему про работу БТА не освещали в \"Звездочете\" его главный редактор Сельянов ответа не дал. Хотя могу предположить, что пресс-служба САО не считала для важной задачей просвещать о чем то любителей астрономии, ну а сама редакция запросы видать не направляла(а может и направляла с 0 ответом).
 Хотя, например, судя по постам сотрудника КрАО, это обсерватория давала украискому журнало ВПВ фотографии и информацию.
Я ж молчу про ГАО РАН, я в \"Звездочете\" о ней ни чего не читал. Может, конечно. упустил что.

Это Вы всё твердите по кометы и астероиды и про характеристики телескопа. Видимо вам заложили в голову программу по поиску опасности для земли. Какое отношение БТА имеет к популяризации астрономии? БТА это научный проект которым занимаются учёные. (Смотрите тему про БТА). Интересно среднестатистическому человеку про БТА? Знает ли он про него? Читают люди журналы по астрономии? Разделяйте науки, популяризацию, любительскую астрономию!  Нужно в популяризации начинать с простого,  а  Вы задрали своим бредом уже форум, вместе с собратом по разуму олигархом и прочей компанией. Что вы хотите тут доказать? Что чиновники заботятся о науке? А ссылки не имели к вам отношения, а как информация для размышления, что и как было и что можно взять из предыдущего опыта.
PS Вы же ещё говорили о том инструментов нет

[garruchek]

В этом все, на что они способны, -  идти за лидером, просто популяризируя их работу. И пробовать урвать результат.
Своих достижений, при таком отноше6нии не будет ни, за что не будет, потому и тратить деньги на новые, мощные инструменты,  не нужно. Все равно у наших ученых привычка, на заокеанского дяденьку смотреть, их слова ловить и нам пересказывать.
Вот уже и отмазку для неполучения результатов «радиоастроном» придумали…
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%EE%E0%F1%F2%F0%EE%ED

Приведу пример нашего проекта, который работает, несмотря на явное недовольство заокеанского дяденьки - американцам хочется быть монополистами в области исследований космического мусора. Но мы на их желания не обращаем внимания, ну, подумаешь, не дают американские визы, перетопчемся и без поездок на американские конференции.

А разве в США не вы ли стаивили телескоп?

Мы. Но американцев нервируют наш наблюдения спутников и космического мусора, а этот телескоп занимается только чисто астрономическими наблюдениями – астероидов, комет, гамма-всплесков и сверхновых. Максимум Радиоастрон иногда меряет.

И вообще, какое дело к популяризации российской астрономии имеют поездки сотрудников ИСОН за бугор?

Ну как же, прямое. Мы ж на конференциях, и даже на уровне ООН http://astronomer.ru/data/0119/ISON_2012_results_overview.ppt рассказываем о деятельности нашего проекта и его результатах. К слову я и сейчас сижу на сессии COPUOS ООН в Вене. Именно на конференциях мы знакомимся с новыми партнерами, чтобы развивать нашу наблюдательную сеть дальше.

Лично моё ИМХО пустая трата денег Роскосмоса, лучше бы восстановили заброшенные кружковские обсерватории.

Пустая трата наших собственных денег, Вы хотите сказать, потому что Роскосмос не оплачивает наших командировок. Но, на самом деле не пустая. Мы ж выстроили глобальную сеть обсерваторий, чтобы, например, наблюдать всю геостационарную орбиту целиком – только с территории России это невозможно. То же самое и с астероидами – необходимо смотреть из разных полушарий Земли. Да и для многих других задач возможность непрерывного мониторинга (без перерывов на дневное время) может быть весьма полезной. Сейчас мы думаем, как поставить больше телескопов в Южном полушарии. Дело в том, что летом на наших широтах длительность ночи сокращается до безобразия и много понаблюдать не удается. Но в это же время в Южном полушарии ночи удлиняются.

Что касается кружковских обсерваторий. Наш проект имеет четкую направленность – помощь профессиональным отечественным обсерваториям. Кружковцы сюда не вписываются. М.б. в будущем, когда мы сможем больше зарабатывать, начнем помогать и любителям и популяризаторам, а пока у нас на это нет ни сил, ни средств. Либо, если кружковцы и любители сами встанут на ноги, и продемонстрируют, что хотят заниматься наукоемкими наблюдениями. Либо, если они будут иметь возможность поставить свои телескопы в интересующих нас  регионах – например, в Австралии, Новой Зеландии, Южной Африке, Намибии, Мадагаскаре. В этом случае мы готовы помогать им с самого начала.

[garruchek]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\"Задело!\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Если сидеть и не искать, то не найдешь, а если в Интернет зайти - то как два пальца об асфальт. На сайтах всех астрономических организаций есть специальные странички, посвященные направлениям исследований и полученным результатам, списки публикаций, лучшие достижения, и даже ежегодные отчеты о деятельности организаций в целом - я давал для примера ссылку на отчет ГАИШ МГУ. Чего для счаcтья еще Чиновникам не хватает?

[Чиновник]

Это Вы всё твердите по кометы и астероиды и про характеристики телескопа. Видимо вам заложили в голову программу по поиску опасности для земли. Какое отношение БТА имеет к популяризации астрономии? БТА это научный проект которым занимаются учёные. (Смотрите тему про БТА). Интересно среднестатистическому человеку про БТА? Знает ли он про него? Читают люди журналы по астрономии? Разделяйте науки, популяризацию, любительскую астрономию!  Нужно в популяризации начинать с простого,  а  Вы задрали своим бредом уже форум, вместе с собратом по разуму олигархом и прочей компанией. Что вы хотите тут доказать? Что чиновники заботятся о науке? А ссылки не имели к вам отношения, а как информация для размышления, что и как было и что можно взять из предыдущего опыта.
PS Вы же ещё говорили о том инструментов нет

Начну с конца:
1. Это когда я твердил, что нет инструментов? Вы меня с Кисметом не спутали?
2. Самое прямое. Об этом и Семенеко тут писал. Но вас почитать, то астрономию надо на \\\"Алькорах\\\" популяризировать, а америкосы дураки, снимки \\\"Хаббла\\\" в сеть выкладывают.
3. Среднестатистический человек знает про \\\"Хаббл\\\" америкаский или \\\"Кек\\\", а про БТА в лучше случае слышал, а что на нём там делают вообще мало кто знает. Но у вас опять получается, что лучше пускай народ знает про \\\"Алькор\\\", а не про БТА и \\\"Хаббл\\\". Интересный способ популяризации!
 4. Кометы и астероиды приковывают к себе больше внимания, как и затмения. Тут и Вибе писал о шквале звонков ему в момент пролета 2012 DA14 и просмотрело трансляцию 150 тыс. человек. Да и изучите биографии известных астрономов, которые стали имени увидев затмения или кометы, а не изображение Марса в \\\"Алькор\\\", как вы тут пытаетесь начать популяризацию.
 5. Начинать с простого? Ну так напишите план популяризации с \\\"простого\\\". Забраться на горку в Орехово. с Алькором и посмотреть пару туманностей? Много народу зарозилось от \\\"такой популяризации\\\" астрономией? Наверное, вы по пупулярности ваших показов переплюнули картинки \\\"Хаббла\\\"?

[Чиновник]

В этом все, на что они способны, -  идти за лидером, просто популяризируя их работу. И пробовать урвать результат.
Своих достижений, при таком отноше6нии не будет ни, за что не будет, потому и тратить деньги на новые, мощные инструменты,  не нужно. Все равно у наших ученых привычка, на заокеанского дяденьку смотреть, их слова ловить и нам пересказывать.
Вот уже и отмазку для неполучения результатов «радиоастроном» придумали…
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%E8%EE%E0%F1%F2%F0%EE%ED

Приведу пример нашего проекта, который работает, несмотря на явное недовольство заокеанского дяденьки - американцам хочется быть монополистами в области исследований космического мусора. Но мы на их желания не обращаем внимания, ну, подумаешь, не дают американские визы, перетопчемся и без поездок на американские конференции.

А разве в США не вы ли стаивили телескоп?

Мы. Но американцев нервируют наш наблюдения спутников и космического мусора, а этот телескоп занимается только чисто астрономическими наблюдениями – астероидов, комет, гамма-всплесков и сверхновых. Максимум Радиоастрон иногда меряет.

И вообще, какое дело к популяризации российской астрономии имеют поездки сотрудников ИСОН за бугор?

Ну как же, прямое. Мы ж на конференциях, и даже на уровне ООН http://astronomer.ru/data/0119/ISON_2012_results_overview.ppt рассказываем о деятельности нашего проекта и его результатах. К слову я и сейчас сижу на сессии COPUOS ООН в Вене. Именно на конференциях мы знакомимся с новыми партнерами, чтобы развивать нашу наблюдательную сеть дальше.

Лично моё ИМХО пустая трата денег Роскосмоса, лучше бы восстановили заброшенные кружковские обсерватории.

Пустая трата наших собственных денег, Вы хотите сказать, потому что Роскосмос не оплачивает наших командировок. Но, на самом деле не пустая. Мы ж выстроили глобальную сеть обсерваторий, чтобы, например, наблюдать всю геостационарную орбиту целиком – только с территории России это невозможно. То же самое и с астероидами – необходимо смотреть из разных полушарий Земли. Да и для многих других задач возможность непрерывного мониторинга (без перерывов на дневное время) может быть весьма полезной. Сейчас мы думаем, как поставить больше телескопов в Южном полушарии. Дело в том, что летом на наших широтах длительность ночи сокращается до безобразия и много понаблюдать не удается. Но в это же время в Южном полушарии ночи удлиняются.

Что касается кружковских обсерваторий. Наш проект имеет четкую направленность – помощь профессиональным отечественным обсерваториям. Кружковцы сюда не вписываются. М.б. в будущем, когда мы сможем больше зарабатывать, начнем помогать и любителям и популяризаторам, а пока у нас на это нет ни сил, ни средств. Либо, если кружковцы и любители сами встанут на ноги, и продемонстрируют, что хотят заниматься наукоемкими наблюдениями. Либо, если они будут иметь возможность поставить свои телескопы в интересующих нас  регионах – например, в Австралии, Новой Зеландии, Южной Африке, Намибии, Мадагаскаре. В этом случае мы готовы помогать им с самого начала.

1. Американцы сидят у вас над душой и провряют что вы там наблюдаете? Астероид или космический мусор. Вот насмешили
 2. Я вас четко спросил, какое отношение ваши забугорные поездки имеют для популяризации российской астрономии? И что вы мне сказали? То, что вы о своих достижения рассказали кому то при ООН и в Вене? Не уж то Вена стала Россией? Я понимаю если бы вы поехали по глубинкам России и сельским школам... Короче, ни какого отношения ваши конференции/банкет/фуршеты к делу популяризации астрономии в  РФ не имеет
3. Разумеется не вписываются. Роскосмос денег на эти обсерватории не даёт.
4. Я тоже иногда посещаю планетарии других стран, бываю на банкетах, за свой счёт! Однако, не выдаю это дело за популяризацию Российской астрономии и выдаю это за вклад в развитие ЛА в России

[garruchek]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\\\\\"Задело!\\\\\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Многочисленные обсерватории СССР имели разные инструменты. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,107547.0.html

Вы это к чему написали то? Я про все эти инструменты отлично знаю и вас ещё могу просветить. Вероятно, вы немного не понимаете о чем идёт речь. Инструментов может быть множество, но от них должен быть толк. Пока же в качестве популяризации нам астрономы втюхивают их характеристики, а не результаты, открытия, научные достижения полученные на них.

Пока втюхивают Чиновники. Я уже много раз приводил ссылки на лучшие астрономические достижения – и по организациям, и на специализированном сайте. Вот, для примера еще раз ссылки на сайт САО РАН и Астросовета привожу:
http://www.sao.ru/Doc-k8/Science/results/
http://www.astrosovet.ru/d2012.htm

Причём читая ваши посты, я понимаю, что вам, как молодому и романтичному, мозги хорошо промыли. Характеристиками инструментов. Поэтому на вопрос, почему нам вместо открытий дают информацию о характеристиках, вы мне отвечаете перечислением опять инструментов.

Я Вам уже десять раз двал ссылки на результаты и открытия. Мало того, Вы сами уже стали успешно находить про открытия

Ну вообще-то как наблюдатель могу сказать, что любители астрономии выбирают для наблюдений интересные объекты вне зависимости от истории открытия. Автору темы: прочитайте про историю открытия планетарной туманности NGC6572 в Змееносце - вам понравится.

Ура! Первый объект, есть.
Открыватель: В.Я. Струве
Блеск: 8.1
Тип: планетарная туманность.
Координаты: 18h 12m 06,4sое
                     +06° 51\\\' 15\\\"
Созвездие Змееносца

А так есть объекты из каталогов Апримашвили Ар1, Ар2, Ар3, Ар4. - Это планетарки.
Красногорская, тоже планетарки Kr1 и Kr2.
Еще есть планетарки от Шайна Sn.
Есть планетарки открытые еще в 1942-1945 году - Высотский. Vy1 Vy2
Воронцов-Вельяминов V-V.

http://www.gao.spb.ru/personal/neo/RUS/GENERAL/p05.htm

Как интересно, почему в одной теме Вы сами находите информацию про российские открытия, а в другой продолжаете полоскать мозги молодым, что открытий нет.

Итог такой популяризации очень печальный может быть.

Итог работы Чиновников уже печальный – мы почти остались без астрономии. Но им не терпится ее совсем добить. Но, на пути Чиновников стоит наш проект ISON.

В лучшем случае у нас появятся конструкторы инструментов, а не ученые, которые будут на них получать результаты. Как с БТА, например. В \"Звездочете\" о нем и открытия на нем мало что писалось. А единственная новость про открытия на БТА сообщала о том, что протопланетный диск открыт немцами. На вопрос, почему про работу БТА не освещали в \"Звездочете\" его главный редактор Сельянов ответа не дал. Хотя могу предположить, что пресс-служба САО не считала для важной задачей просвещать о чем то любителей астрономии, ну а сама редакция запросы видать не направляла(а может и направляла с 0 ответом).

Ага, а на сайт САО РАН всем в лом залезть посмотреть информацию. Под лежачий камень вода не течет.

[Чиновник]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\\\\\\\\\\\\\"Задело!\\\\\\\\\\\\\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Если сидеть и не искать, то не найдешь, а если в Интернет зайти - то как два пальца об асфальт. На сайтах всех астрономических организаций есть специальные странички, посвященные направлениям исследований и полученным результатам, списки публикаций, лучшие достижения, и даже ежегодные отчеты о деятельности организаций в целом - я давал для примера ссылку на отчет ГАИШ МГУ. Чего для счаcтья еще Чиновникам не хватает?

Читал я эти списки. Любители астрономии России радуйтесь, наши профи пронаблюдали на 8,2-м телескопе флункции солнечного ветра(или звездного) в далекой галактики! Ура!!! Вот туда наши деньги  пошли.
 А отчеты ГАИШ оствте мои коллегам, им видимо прокатит, они в РАН такие же отписки сами пишут. У чукчей с их НИИ, где изучали почему квадратный кирпич оставляет круглый след и то результатов больше

[garruchek]

1. Американцы сидят у вас над душой и провряют что вы там наблюдаете? Астероид или космический мусор. Вот насмешили

Ага. А Вы и не знали, что американцы контролируют весь Интернет. А как по Вашему мы данные из США получаем? Правильно, по Интернету.
http://www.rbcdaily.ru/world/562949987391339
Я уж не говорю о том, что как минимум дважды военные американцы приезжали на астрохостинг в Нью-Мексике, посмотреть на наш телескоп. Но, главное, что следить-то и не надо, поскольку мы сами пишем на наших сайтах и в докладах, статьях, какой наш телескоп, чем занимается. Мы ж не закрытая военная организация, нам скрывать нечего и обманывать мы не любим. Зачем искать неприятности, они сами нас найдут

2. Я вас четко спросил, какое отношение ваши забугорные поездки имеют для популяризации российской астрономии? И что вы мне сказали? То, что вы о своих достижения рассказали кому то при ООН и в Вене? Не уж то Вена стала Россией? Я понимаю если бы вы поехали по глубинкам России и сельским школам... Короче, ни какого отношения ваши конференции/банкет/фуршеты к делу популяризации астрономии в  РФ не имеет

Вы сами читаете, что спрашиваете? Читаем вместе – ДЛЯ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ РОССИЙСКОЙ АСТРОНОМИИ. Т.е. я Вам ответил точно о чем Вы спрашивали– мы в своих поездках популяризируем российскую астрономию. Учитесь излагать свои мысли понятно и грамотно. Что касается поездок в российскую глубинку – а что это даст нашему проекту? Хотя по многим местам, где мы открывали или поддерживали обсерватории, мы проехали – Камчатка, Уссурийск, Артем, Благовещенск, Красноярск, Лесосибирск, Иркутск, Монды, Краснодар, Терскол, Кисловодск.

3. Разумеется не вписываются. Роскосмос денег на эти обсерватории не даёт.

Тогда об чем речь?

4. Я тоже иногда посещаю планетарии других стран, бываю на банкетах, за свой счёт! Однако, не выдаю это дело за популяризацию Российской астрономии и выдаю это за вклад в развитие ЛА в России

А разве мы не популяризируем Российскую астрономию  - 75 моих докладов за 5 лет. А Вы много докладов сделали? Но, повторюсь, а какая Вам разница, на что мы тратим свои деньги?  И, повторюсь, что проект нельзя расширить без поездок  - нужно вести переговоры об установке телескопов, подписывать соглашения, проводить рекогносцировку, строить павильоны, устанавливать телескопы и настраивать наши программы, учить местных наблюдателей, обсуждать полученные результаты и намечать новые планы.  И, жизнь показывает, что мы делаем все правильно – за 8 лет количество наших обсерваторий выросло с 7-ми до 33-х. И, даст бог, будет расти дальше.

[Чиновник]

Я Вам уже десять раз двал ссылки на результаты и открытия. Мало того, Вы сами уже стали успешно находить про открытия

Ну вообще-то как наблюдатель могу сказать, что любители астрономии выбирают для наблюдений интересные объекты вне зависимости от истории открытия. Автору темы: прочитайте про историю открытия планетарной туманности NGC6572 в Змееносце - вам понравится.

 а на сайт САО РАН всем в лом залезть посмотреть информацию. Под лежачий камень вода не течет.

1. Вы запутались в темах, равно как и в никах видать. Речь шла о популяризации собственных открытий, т.к. это тема о популяризации. Правда пришли в тему два \\\"главных популяризатор\\\" и заявили, что это все туфта. Астрономия наука интернационаьная и нам открытия не нужны. Ну видать и обсерватории тоже--но это отсавим для темы \\\"Приватизация обсерваторий\\\".  А вообще-то это информацию я у вас спрашивал, а вынужден был искать сам. Сами вы, кроме отмазок типа. почему не открыли дать ответов не смогли. Но даже и в этой теме вы умудрились нафлудить, не прочитав её.
 2. Про САО это вы Сельянову совет дали? Поздно, правда, уж лет десять как ваша информация устарела для журнала.

[garruchek]

http://www.astrogalaxy.ru/download/Astrogalaxy_2007_Lutckiy_1982.pdf История астрономических общественных организаций в СССР
http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000073/st002.shtml Научные открытия и технический прогресс в СССР

Историю организации я прекрасно знаю, а технический прогресс в первую очередь. в области астрономии обеспечивали конструктора, оптики и иженеры. О чем я писал ещё в теме \\\\\\\\\\\\\\\"Задело!\\\\\\\\\\\\\\\". А вот астрономы в большинстве своём в случае популяризации(что сейчас, что тогда) говорят именно об этих достижениях, а вот о своих(о чем история БТА свидетельствует) умалчивают обычно. Напоминает мне это Чехословакию времен Второй мировой войны, когда они клепали танки. Выпускали с ними открытки, гордились характеристиками, докладывали о боеспособности армии, а как Гитлер пришёл, так сдались без боя.
Вот так и здесь. Астрономы долго могут расскаывать про телескопы, но про исследования и открытия мало что найдёшь.

Если сидеть и не искать, то не найдешь, а если в Интернет зайти - то как два пальца об асфальт. На сайтах всех астрономических организаций есть специальные странички, посвященные направлениям исследований и полученным результатам, списки публикаций, лучшие достижения, и даже ежегодные отчеты о деятельности организаций в целом - я давал для примера ссылку на отчет ГАИШ МГУ. Чего для счаcтья еще Чиновникам не хватает?

Читал я эти списки. Любители астрономии России радуйтесь, наши профи пронаблюдали на 8,2-м телескопе флункции солнечного ветра(или звездного) в далекой галактики! Ура!!! Вот туда наши деньги  пошли.

А что в этом плохого? Действительно, ура!!
Но, обратили ли Вы внимание, что результаты на сайте САО РАН четко поделены по разделам – Солнечная система (и там результаты по Солнечной системе), Галактика (и там про нашу Галактику), Метагалатика (и там про результаты про другие галактики). Не нравятся процитированные Вами результаты – посмотрите другие – их много, сотни. Можно найти почти на любой вкус.

А отчеты ГАИШ оствте мои коллегам, им видимо прокатит, они в РАН такие же отписки сами пишут. У чукчей с их НИИ, где изучали почему квадратный кирпич оставляет круглый след и то результатов больше

Вы, видимо, просто не дошли до результатов проекта МАСТЕР, который Вы так хвалили за открытия. Не хватает Вам терпения и усидчивости.

[Чиновник]

1. Американцы сидят у вас над душой и провряют что вы там наблюдаете? Астероид или космический мусор. Вот насмешили

Ага. А Вы и не знали, что американцы контролируют весь Интернет. А как по Вашему мы данные из США получаем? Правильно, по Интернету.
http://www.rbcdaily.ru/world/562949987391339
Я уж не говорю о том, что как минимум дважды военные американцы приезжали на астрохостинг в Нью-Мексике, посмотреть на наш телескоп. Но, главное, что следить-то и не надо, поскольку мы сами пишем на наших сайтах и в докладах, статьях, какой наш телескоп, чем занимается. Мы ж не закрытая военная организация, нам скрывать нечего и обманывать мы не любим. Зачем искать неприятности, они сами нас найдут

2. Я вас четко спросил, какое отношение ваши забугорные поездки имеют для популяризации российской астрономии? И что вы мне сказали? То, что вы о своих достижения рассказали кому то при ООН и в Вене? Не уж то Вена стала Россией? Я понимаю если бы вы поехали по глубинкам России и сельским школам... Короче, ни какого отношения ваши конференции/банкет/фуршеты к делу популяризации астрономии в  РФ не имеет

Вы сами читаете, что спрашиваете? Читаем вместе – ДЛЯ ПОПУЛЯРИЗАЦИИ РОССИЙСКОЙ АСТРОНОМИИ. Т.е. я Вам ответил точно о чем Вы спрашивали– мы в своих поездках популяризируем российскую астрономию. Учитесь излагать свои мысли понятно и грамотно. Что касается поездок в российскую глубинку – а что это даст нашему проекту? Хотя по многим местам, где мы открывали или поддерживали обсерватории, мы проехали – Камчатка, Уссурийск, Артем, Благовещенск, Красноярск, Лесосибирск, Иркутск, Монды, Краснодар, Терскол, Кисловодск.

3. Разумеется не вписываются. Роскосмос денег на эти обсерватории не даёт.

Тогда об чем речь?

4. Я тоже иногда посещаю планетарии других стран, бываю на банкетах, за свой счёт! Однако, не выдаю это дело за популяризацию Российской астрономии и выдаю это за вклад в развитие ЛА в России

А разве мы не популяризируем Российскую астрономию  - 75 моих докладов за 5 лет. А Вы много докладов сделали? Но, повторюсь, а какая Вам разница, на что мы тратим свои деньги?  И, повторюсь, что проект нельзя расширить без поездок  - нужно вести переговоры об установке телескопов, подписывать соглашения, проводить рекогносцировку, строить павильоны, устанавливать телескопы и настраивать наши программы, учить местных наблюдателей, обсуждать полученные результаты и намечать новые планы.  И, жизнь показывает, что мы делаем все правильно – за 8 лет количество наших обсерваторий выросло с 7-ми до 33-х. И, даст бог, будет расти дальше.

1. А я считал, что это не американцы, а мировая закулиса Спасибо, что просветили. Поставить телескоп на Кубу была не судьба или вам американцы опять помешали
 2. Что-то новое! Популяризируем Российскую астрономию. Если сказать не чего, надо что-то новое придумать. Сначала пишем, что на астрономию в самой России денег нет, потому нет открытий и вообще с поупяризацией астрономии в России плохо, а теперь вы заявляете, что катаясь по Европам вы популяризурете Российскую астромию Давно так не ржал. И это в век интернета! Причём российских любителей вы отправляете на вопросы про астрономию в Гуггл, а вот европейским господам-лично приезжате докладывать! Браво, барин Выступил индеец перед белыми господами с 75-докладами! Молодец, белый человек тебе бусинку даст. Офигенный пример популяризации астрономии, только к российской отношения это не имеет. Любители ау? Много вас на венских докладах Молотова бывает?
 3. Проехали, так проехали. Я тоже много где бывал. Но только не пишу, что места, которые посетил относятся к популяризации мной астрономии. Молотов, вы во многих камчастких и сибирских школах выстпули с докладами?

[garruchek]

Я Вам уже десять раз двал ссылки на результаты и открытия. Мало того, Вы сами уже стали успешно находить про открытия

1. Вы запутались в темах, равно как и в никах видать.

Тут не запутаешься, поскольку Вы во всех темах про одно и то же пишете. Поэтому можно смело тасовать ответы Вам по разным темам – никто и не заметит разницы. Объясните, а почему Вам не дают спать чужие ники? Какая разница, кто под каким ником – оценивать надо слова, а не ники. Как нам удобно, так и поступаем, в конце концов это просто не Ваше дело. Ваше дело молчать в тряпочку

Речь шла о популяризации собственных открытий, т.к. это тема о популяризации. Правда пришли в тему два \\\"главных популяризатор\\\" и заявили, что это все туфта. Астрономия наука интернационаьная и нам открытия не нужны. Ну видать и обсерватории тоже--но это отсавим для темы \\\"Приватизация обсерваторий\\\".  А вообще-то это информацию я у вас спрашивал, а вынужден был искать сам. Сами вы, кроме отмазок типа. почему не открыли дать ответов не смогли. Но даже и в этой теме вы умудрились нафлудить, не прочитав её.

А почему Я за Вас должен был ее искать? Вам нужна – Вы и ищите. Нет? Чудны дела твои господи, он меня навозит в каждой теме и при этом считает, что я ему что-то должен, кроме хорошего пинка в зад.