A A A A Автор Тема: Идеальный CCD  (Прочитано 7521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Идеальный CCD
« Ответ #140 : 06 Окт 2010 [23:44:59] »
Народ, будьте проще :) Человек уже купил все оборудование. Обсерватория в процессе постройки. Насчет снимать, многие вопросы отпадут сами собой :) Зато появятся новые, вот тогда и можно будет конструктивно поговорить ;)
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Идеальный CCD
« Ответ #141 : 06 Окт 2010 [23:45:05] »
Все кто видели и "щупали" Такахаши знают, что это один из немногих производителей кто действительно  в прямом смысле не жалеет металла на механику.... И даже они не годятся. Т.е. не годятся наверно 99,9% всех инструментов которые выпускаются сейчас включая самые топовые.
Прально. У меня есть МАК 150мм от ЛОМО, так он весит раза в два больше чем от Скай-Вотчера, причем зеркало от него в два раза легче чем китайское, весь вес в точеном корпусе, сплошном. ЛОМО тоже металла не жалело, могет и покруче чем такахаши  ;)
Картинки давай.

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Идеальный CCD
« Ответ #142 : 06 Окт 2010 [23:50:31] »
Все кто видели и "щупали" Такахаши знают, что это один из немногих производителей кто действительно  в прямом смысле не жалеет металла на механику.... И даже они не годятся. Т.е. не годятся наверно 99,9% всех инструментов которые выпускаются сейчас включая самые топовые.
Прально. У меня есть МАК 150мм от ЛОМО, так он весит раза в два больше чем от Скай-Вотчера, причем зеркало от него в два раза легче чем китайское, весь вес в точеном корпусе, сплошном. ЛОМО тоже металла не жалело, могет и покруче чем такахаши  ;)
Картинки давай.
Картинки чего? Мениск вставляется прямо в корпус, т.е. отдельной оправы нет, все выточено внутри, разбирать не буду ради фоток. Вот что есть, в принципе видно.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Идеальный CCD
« Ответ #143 : 06 Окт 2010 [23:57:54] »
Народ, будьте проще :) Человек уже купил все оборудование. Обсерватория в процессе постройки. Насчет снимать, многие вопросы отпадут сами собой :) Зато появятся новые, вот тогда и можно будет конструктивно поговорить ;)

Правильно Юр!  Но ведь он же не просто заблуждается. Он упорно всем хочет доказать что он Дартаньян, а все
вокруг...  ну эти самые...  ;D

Прально. У меня есть МАК 150мм от ЛОМО, так он весит раза в два больше чем от Скай-Вотчера, причем зеркало от него в два раза легче чем китайское, весь вес в точеном корпусе, сплошном.

Думаю что с зеркальными системами будет все гораздо "веселей" из-за зеркал и оправ. Ведь у ребят в "слив" пошел
FSQ 106, апохромат.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Идеальный CCD
« Ответ #144 : 06 Окт 2010 [23:58:24] »
Прально. У меня есть МАК 150мм от ЛОМО, так он весит раза в два больше чем от Скай-Вотчера, причем зеркало от него в два раза легче чем китайское, весь вес в точеном корпусе, сплошном.


 >:( Это часовыми? сколько всего экспозиция?    ;D
Я про картинки, что обзывают астрофото. Диванный механизм в других форумах обсуждают... ;D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Идеальный CCD
« Ответ #145 : 06 Окт 2010 [23:58:50] »
Да никто особо и не спорит , ну нащелкает он тех кадров безгидировных , но зачем восторгатся-то АСЕй этой на каждом углу , что там такого революционного чтобы восторгатся ...рбычная нормальная фирма у которой все нормально с маркетингом и дизайном , цены конечно завышены раза в 2 как минимум , а в остальном все как у всех...
И если-бы не эти детские восторги все-бы отнеслись нормально и к Роме и к его новым железкам ...

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Идеальный CCD
« Ответ #146 : 07 Окт 2010 [00:01:13] »
Народ, будьте проще :) Человек уже купил все оборудование. Обсерватория в процессе постройки. Насчет снимать, многие вопросы отпадут сами собой :) Зато появятся новые, вот тогда и можно будет конструктивно поговорить ;)

Правильно Юр!  Но ведь он же не просто заблуждается. Он упорно всем хочет доказать что он Дартаньян, а все
вокруг...  ну эти самые...  ;D

Прально. У меня есть МАК 150мм от ЛОМО, так он весит раза в два больше чем от Скай-Вотчера, причем зеркало от него в два раза легче чем китайское, весь вес в точеном корпусе, сплошном.

Думаю что с зеркальными системами будет все гораздо "веселей" из-за зеркал и оправ. Ведь у ребят в "слив" пошел
FSQ 106, апохромат.
И я про то, у него ньютон 12 дюймовый, со всеми вытекающими.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Идеальный CCD
« Ответ #147 : 07 Окт 2010 [00:02:57] »
Да никто особо и не спорит , ну нащелкает он тех кадров безгидировных , но зачем восторгатся-то АСЕй этой на каждом углу , что там такого революционного чтобы восторгатся ...рбычная нормальная фирма у которой все нормально с маркетингом и дизайном , цены конечно завышены раза в 2 как минимум , а в остальном все как у всех...
И если-бы не эти детские восторги все-бы отнеслись нормально и к Роме и к его новым железкам ...
А сам, тем не менее, в нужном направлении счастья ищешь. ;)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Идеальный CCD
« Ответ #148 : 07 Окт 2010 [00:03:20] »
Прально. У меня есть МАК 150мм от ЛОМО, так он весит раза в два больше чем от Скай-Вотчера, причем зеркало от него в два раза легче чем китайское, весь вес в точеном корпусе, сплошном.


 >:( Это часовыми? сколько всего экспозиция?    ;D
Я про картинки, что обзывают астрофото. Диванный механизм в других форумах обсуждают... ;D
Это чистый планетник, мне не нужны выдержки длинные, наоборот, чем короче - тем лучше, и fps побольше, я про подход к строительству сетапа.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 082
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: Идеальный CCD
« Ответ #149 : 07 Окт 2010 [00:04:55] »
А сам, тем не менее, в нужном направлении счастья ищешь. ;)
Он выбрал правильную нишу, где низкая конкуренция, а монтировок с червяками много.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Идеальный CCD
« Ответ #150 : 07 Окт 2010 [00:06:13] »
А может АСЯ сделала чудо и у нее нет температурных зазоров в зеркалах , может там стоят какие хитрые компенсаторы  :)  , это-ж АСЯ ...
Надо-бы заглянуть к Роме и раздеребанить трубу на предмет подвески главного и диагонального зеркал .

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Идеальный CCD
« Ответ #151 : 07 Окт 2010 [00:06:22] »
но зачем восторгатся-то АСЕй этой на каждом углу , что там такого революционного чтобы восторгатся ...рбычная нормальная фирма у которой все нормально с маркетингом и дизайном , цены конечно завышены раза в 2 как минимум , а в остальном все как у всех...

Сереж, маунты действительно очень хорошие и реально ничего подобного за эти деньги у других сейчас нет.
Как стационар - замечательное решение.  Но восторгаться маунтом это одно... а вот лепить про без гидеж это другое.
Но человек этого просто не понимает.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Идеальный CCD
« Ответ #152 : 07 Окт 2010 [00:12:05] »
Просто не припомню, в момент прихода автогидов, никто не ворчал, мол глазом круче?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Идеальный CCD
« Ответ #153 : 07 Окт 2010 [00:19:22] »
А сам, тем не менее, в нужном направлении счастья ищешь. ;)
Прежде чем что-то выбрать я пару лет пощупал железки и стекляхи , потаскал их по полям и лесам , и понял что нужно настоящему накопителю фотонов .
1- АСТРОКЛИМАТ ( удаленка)
2- светосильный инструмент 500/1750  ,как минимум
3 -мощная прецизионная монти весом 150 кг .
В это можно вкладывать деньги , можно что-то пытатся сделать для науки , бодатся с серъезными астрофотографами и т.д...
Упражнятся в безгидировании (гидировании)  и обработке можно  на более дешевом оборудовании , не понимаю зачем тратить дестки килобаксов на АСЮ , которую потом продавать за пол-цены .

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 415
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Идеальный CCD
« Ответ #154 : 07 Окт 2010 [00:29:07] »
А сам, тем не менее, в нужном направлении счастья ищешь. ;)
Прежде чем что-то выбрать я пару лет пощупал железки и стекляхи , потаскал их по полям и лесам , и понял что нужно настоящему накопителю фотонов .
1- АСТРОКЛИМАТ ( удаленка)
2- светосильный инструмент 500/1750  ,как минимум
3 -мощная прецизионная монти весом 150 кг .
В это можно вкладывать деньги , можно что-то пытатся сделать для науки , бодатся с серъезными астрофотографами и т.д...
Упражнятся в безгидировании (гидировании)  и обработке можно  на более дешевом оборудовании , не понимаю зачем тратить дестки килобаксов на АСЮ , которую потом продавать за пол-цены .
Про быстрогид не забудь. ;)

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: Идеальный CCD
« Ответ #155 : 07 Окт 2010 [00:33:47] »
[Прежде чем что-то выбрать я пару лет пощупал железки и стекляхи , потаскал их по полям и лесам , и понял что нужно настоящему накопителю фотонов .
1- АСТРОКЛИМАТ ( удаленка)
2- светосильный инструмент 500/1750  ,как минимум
3 -мощная прецизионная монти весом 150 кг .
В это можно вкладывать деньги , можно что-то пытатся сделать для науки , бодатся с серъезными астрофотографами и т.д...
Упражнятся в безгидировании (гидировании)  и обработке можно  на более дешевом оборудовании , не понимаю зачем тратить дестки килобаксов на АСЮ , которую потом продавать за пол-цены .

Сереж, при все уважении со 2 пунктом (и отсюда с 3) не согласен категорически.  Это что за маниловщина такая
500 мм???  >:D  Настоящее астрофото начинается с любого инструмента с которым ты практикуешь Астрофото. Объекты есть для любого фокуса. И толкаться кобчиками с другими "крутыми" астрофотографами тебе позволяет твой опыт и умение. А это годы труда и десятки-сотни работ, а не сидение на диване в ожидании......
Теперь другое... Нахрена на удаленке с хорошим астроклиматом упор на светосилу?  Каждый для себя решает сам,
но 500/1750 на земле ни в чем кроме времени не выйграет у грамотного 250/1750. А вот если поднимать башню метров
так на пять, за секундным сингом, то нахрена мне у полметровика фокус 1750 мм? Мне нужен фокус 4 метра. Для масштаба и этого самого разрешения....
Короче... эх и ах.
G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Идеальный CCD
« Ответ #156 : 07 Окт 2010 [00:35:10] »
Прежде чем что-то выбрать я пару лет пощупал железки и стекляхи , потаскал их по полям и лесам , и понял что нужно настоящему накопителю фотонов .

Сергей, предела по аппаратуре у настоящего накопителя фотонов нет ;) А что касается ASA, то зря ты так. Монтировка отличная и имеет свои уникальные функции. Это реально законченное решение, для тех кому нужно серьезно работать сейчас. Вопрос цены он ведь весьма относителен, особенно в применении к удаленным обсерваториям, где стоимость монти не является определяющим фактором.
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Идеальный CCD
« Ответ #157 : 07 Окт 2010 [01:06:01] »

но 500/1750 на земле ни в чем кроме времени не выйграет у грамотного 250/1750.
Ключевое слово ВРЕМЯ  , т.е. производительность .
Я инженер и соотношение цена - производительность у меня намертво забито в голове  :)никак не могу избавится от этого комплекса .

PS , О том что монти АСА плохие я не обмолвился ни единым словом , они просто в 2 раза дороже чем должны быть , я думаю через годик китайцы это им доступно объяснят  :) ну и мы поможем , надеюсь  :)


PPS , все ,ухожу к аквариумистам , у меня сегодня появились мальки Frontosa Gibberosa Mpimbwe  :P 
« Последнее редактирование: 07 Окт 2010 [01:12:34] от Diskus »

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Идеальный CCD
« Ответ #158 : 07 Окт 2010 [01:10:48] »
PS , О том что монти АСА плохие я не обмолвился ни единым словом , они просто в 2 раза дороже чем должны быть , я думаю через годик китайцы это им доступно объяснят  :) ну и мы поможем , надеюсь  :)

Так ведь ВРЕМЯ ;) Я не зря сказал, что она будет хорошим выбором для тех кому нужно снимать сейчас. На самом деле, сделать монти это еще полдела. Я смотрю на то, как пишется Autoslew (софт по управлению DDM) и должен заметить, что это весьма серьезное занятие. Нужны люди с очень хорошей головой и пониманием дела. Плюс тестирование, отладка, и т.д. Ну а в целом, конечно, - чем сильнее конкуренция, тем лучше всем нам :) Больше монтировок, хороших и разных !
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн GrafАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 265
  • Благодарностей: -4
  • "My God will fight for me!" A. Warhol
    • Сообщения от Graf
Re: Идеальный CCD
« Ответ #159 : 07 Окт 2010 [01:19:03] »
Я смотрю на то, как пишется Autoslew (софт по управлению DDM) и должен заметить, что это весьма серьезное занятие...

Наконец-то... А я уж подумал, что меня тут сожрут. Сырым.  :-\

P.S. И всё таки пройдёт лет 10, пока все смогут в это поверить!

P.P.S. Ещё раз убеждаюсь, что моя самая первоначальная предустановка о том, что и трубу и монти желательно брать одного и того же производителя - ещё раз подтвердилась, ибо только в таком случае производитель отвечает за всё, и не будет на кого кивать (производитель монти на оптикостроителя, или наоборот).
« Последнее редактирование: 07 Окт 2010 [01:24:23] от Graf »
Самоорганизация жизни есть маниакальный бред в гипертрофированном сознании шизофреника!