Идеальный CCD

[Graf]

Не так давно цифровое изображение было немыслимо дорогим; камеры были примитивными, качество изображения - не высоким. Но вот с появлением чипа KAF-8300 ситуация резко изменилась, и камеры стали стоить адекватных денег, иногда даже дешевле 2 k$. Но куда будет двигаться индустрия дальше? Посмотреть на перечень всех чипов Кодак можно здесь:  http://www.kodak.com/global/en/business/ISS/Products/Fullframe/index.jhtml?pq-path=11937/11938/14425 И что у нас получается? Именно чип KAF-8300 "обогнал" своё время, ибо построен на пикселях в 5,4 микрона! Самые передовые чипы (KAF-40000 и KAF-50100) основаны на 6-ти микронных пикселях. В то же время, модный сегодня чип KAF-16803 имеет здоровенные 9-ти микронные пиксели, что совсем не хорошо для "быстрых" любительских телескопов.

Исходя из вышесказанного, мы видим, что на сегодняшний день просто не существует чипа с пикселем в ~ 5 - 6 микрон и с достаточно большой матрицей (диагональ 30 мм и выше). Полагаю, такая ситуация не может длиться вечно, и раньше или позже Kodak выпустит соответствующий чип: вопрос только - когда? Прошлое обновление линейки (и выпуск вышеупомянутых чипов KAF-40000 и KAF-50100) состоялось в 2008-м, так что, могу предположить, что в следующем, 2011 году Kodak наверняка выпустит новые чипы. Но будут ли это чипы, которые мы хотели бы видеть? Ответ на этот вопрос мы сможем узнать только через год.

[LifeIsGood]

Ура, товарищи!

[pavelL]

Давно ждал такого сравнения!
Все кратко, по делу и с цифрой в руках!
Не чего добавить!

[LifeIsGood]

Давно ждал такого сравнения!
Все кратко, по делу и с цифрой в руках!
Не чего добавить!

И даже не с одной! Я в отчете видел как минимум 9 цифры!
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, и 8!
Но нет цифр 7 и 9. Надо доработать бы отчет. Как вы считаете, коллега?

[Грехов Михаил]

Ээээ... А что, уменьшение пиксела-это основа развития что ли? Полагаю, что размеры и разрешение матриц для фотографических нужд достаточны.... для нужд поиска и других целей - сделают специализированный чип из нескольких.

Гораздо важнее КЭД, шумы, динамический диапазон, всякого рода неравномерности и проч... 

[Graf]

Давно ждал такого сравнения!
Все кратко, по делу и с цифрой в руках!
Не чего добавить!

И даже не с одной! Я в отчете видел как минимум 9 цифры!
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, и 8!
Но нет цифр 7 и 9. Надо доработать бы отчет. Как вы считаете, коллега?

Вы просто не внимательно читали. В конце ссылки, которую я дал на сайт Kodak'a, фигурирует следующее выражение: 11937/11938/14425 Так что, всё ОК - эти цифры тоже есть...

P.S. Жаба давит, что я нарыл таблицу чипов Kodak?

[Graf]

Полагаю, что размеры и разрешение матриц для фотографических нужд достаточны....

А на мой взгляд, как раз не достаточны, так как при быстрых ньютонах с качественной оптикой добиться оверсемплинга в 2 пикселя на звезду можно только в случае, если пиксели имеют размер ~ 5 - 6 микрон, и никак не больше! Шумы, динамический диапазон - всё это важно, но, на мой взгляд, сначала было бы не плохо перевести всю индустрию на 5-микронные пиксели.

[Грехов Михаил]

Чёт непонял.... как завязан какой-то "оверсемплинг" (объясните пожалуйста, что это такое?) и размер пиксела.... или опять переходим к разговору согласования оптики телескопа и используемой электроники? Меньший пиксел-меньший динамический диапазон и чувствительность матрицы, больше шумы.  Если есть большие пикселы, то почему бы под эти матрицы не сделать те же самые Ньютоны более длиннофокусными?

[pavelL]

...
P.S. Жаба давит, что я нарыл таблицу чипов Kodak?

Ссылка мелькает на форуме регулярно

А зачем Вам чип у которого яма 25 тыс электронов ? Ваш быстрый телескоп, быстро насыпет туда фотонов, но вместо 65 тыс всего 25. Зачем такое? взяли бы чего "помедленнее" но сыпать все 65 тыш ...

[Дмитрий Иванов]

при быстрых ньютонах с качественной оптикой добиться оверсемплинга в 2 пикселя на звезду .......

А то, что быстрая но качественная оптика выжжет до тла яму мелкого пиксела (и близлежащих) превратив звезду в таблетку, не важно.

[LifeIsGood]

Приборы!

Sony: http://www.sony.net/Products/SC-HP/pro/image_senser/index.html
Fairchild: http://www.fairchildimaging.com/products/fpa/index.htm
e2v http://www.e2v.com/products-and-services/high-performance-imaging-solutions/space---scientific-imaging/datasheets/

[Graf]

Приборы!

И шо?!

[LifeIsGood]

Есть в отчете в первом сообщении какая-то удивительная внутренняя самоорганизованность! 

[Graf]

Есть в отчете в первом сообщении какая-то удивительная внутренняя самоорганизованность! 

Палюбому!

[krussh]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE

[Забелин Илья]

Не так давно цифровое изображение было немыслимо дорогим; камеры были примитивными, качество изображения - не высоким.

     Сам придумал?

 С уважением Илья

[Graf]

Не так давно цифровое изображение было немыслимо дорогим; камеры были примитивными, качество изображения - не высоким.

Сам придумал?

Та ну - где ж мне такое придумать - у Агаты Кристи прочитал!

[mvp]

Завязывай с планом.

[Graf]

Завязывай с планом.

Во-во, и я о том же!

[Graf]

А зачем Вам чип у которого яма 25 тыс электронов ? Ваш быстрый телескоп, быстро насыпет туда фотонов, но вместо 65 тыс всего 25. Зачем такое? взяли бы чего "помедленнее" но сыпать все 65 тыш ...

Во-первых, 25500, но не столь принципиально. Достаточно поставить биннинг 2х2, и яма сразу же перевалит за 100 000, и это с "эффективным" пикселем в 10,8 микрона. Для примера, в KAI-11000M при пикселе в 9 микрон, яма всего-то 50 000! Так что чип KAF-8300 - это огромный шаг вперёд, в сравнении с предшественниками! Ну и, я полагаю, следующий чип от Kodak'a также оправдает наши ожидания.