Голосование

Лучший планетник из представленного(для визуала)

Тал 200К
33 (23.9%)
Аполар 125
52 (37.7%)
МН 66
16 (11.6%)
Альтер М615
12 (8.7%)
МАК 180ОТАPRО
25 (18.1%)

Проголосовало пользователей: 108

A A A A Автор Тема: Выбор "планетника" - прошу дельного совета  (Прочитано 17318 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #20 : 20 Кошмарта 2010 [14:55:09] »
Я тоже к макам  интес микро склоняюсь, но вот SAY выложил интересную ссылочку http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/INTESauswertung.jpg получается и там качество как в китае. А про MAK180OTAPRO вообще мало чего есть, но я думаю там тоже качество не ахти. Максутов-Ньютон- может еще какой владелец выскажется, как понимаю их мало кто имеет.
Нет - не получается - тот телескоп надо малость подъюстировать - подрегулировать лапки прижима мениска и подвигать его в поперечном направлении. Ну и чуток может вторичку крутануть. Там все видимые ошибки - разъюстировка плюс пережатие.
Так Алексей вы что посоветуете?
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #21 : 20 Кошмарта 2010 [14:57:04] »
Так Интес-Микро МН 66  стоит столькоже как и Аполар 125, ну может на 2-3 тыс меньше где-то найти можно
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн Нлексей ЮдиА

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Нлексей ЮдиА
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #22 : 20 Кошмарта 2010 [15:01:11] »
Надо брать МК 7" с хорошей вентиляцией. Например Альтер М703 с боковой продувкой - будет почти как мой...

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #23 : 20 Кошмарта 2010 [15:03:23] »
Надо брать МК 7" с хорошей вентиляцией. Например Альтер М703 с боковой продувкой - будет почти как мой...
Конечно надо, но денег больше 35тыс пока не придвидется. Поэтому МК 7" никак.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн Нлексей ЮдиА

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Нлексей ЮдиА
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #24 : 20 Кошмарта 2010 [15:10:16] »
Надо брать МК 7" с хорошей вентиляцией. Например Альтер М703 с боковой продувкой - будет почти как мой...
Конечно надо, но денег больше 35тыс пока не придвидется. Поэтому МК 7" никак.
Тогда МН66. Тоже вентилировать по-максимуму.
Можно и Аполар-125, но с ним надо будет быть очень организованным, терпеливым и рукастым - термостабилизация и юстировка всё-таки...
Как автомобильно-планетный инструмент МН66 с активной продувкой однозначно впереди - из тёплой машины Аполар будет стыть изрядно. Речь, конечно, о настоящей термостабилизации, а не о "хорошей, годной", но тем не менее серьёзно искажённой тепловыми эффектами картинке, которую дают рефракторы в середине процесса.

Оффлайн Vszk

  • *****
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 50
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vszk
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #25 : 20 Кошмарта 2010 [15:13:26] »
Конечно надо, но денег больше 35тыс пока не придвидется. Поэтому МК 7" никак.

Может, тогда есть смысл подождать и подкопить (следя попутно за предложениями на барахолке).
Ну или остановиться на Аполаре - визуально его вроде еще никто не ругал.

Константин

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #26 : 20 Кошмарта 2010 [15:25:23] »
Не, ждать выше моих сил,  да и такие скопы на барахолке редко встречаются. Так пока большинство за МН и Аполар, правда их габариты не очень компактностью отличаются, ну это не критично.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн 1egavoltt7m

  • *****
  • Сообщений: 27 181
  • Благодарностей: 791
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от 1egavoltt7m
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #27 : 20 Кошмарта 2010 [15:26:34] »
Да на счёт термостабилизации вы правы, но как я выше писал,имею возможность отстаивать телескоп хоть весь день, да и пыль опять же садится на зеркала будет. Ваш мак делюкс я так понимаю, там вроде как лямда/8 и выше заявлена-это соответсвует истине?Как картинка?
Я не думаю что там лямда/8. Написать можно что угодно. Но для визуала это не столь важно. Тем более в городе. На счёт боковой продувки Алексей прав. Та что у телескопа на заднице - что мёртвому припарка. То есть термостабилизируется он не на много быстрее. У Интес-микро есть вентилятор который вставляется в окулярный узел. Выезжали за город с Серёгой (astroserg) и Натальей (ZamaZzZka) и сравнивали с STF Mirage 7. Причём я свой вытащил из дома а Мираж весь день пролежал в холодном багажнике. Так что условия сравнения были не равными. Смотрели на Марс. Потом температура резко упала до -20 и телескоп не успевал термостабилизироваться. В общем Мираж спокойно показывал полярную шапку и некоторые детали на максимальном увеличении с 5мм окуляром. Я на Альтере меньше 8мм не смог поставить и увеличение 220х было для меня максимальным. Я вентилятором не пользовался . А Серёга продувал Мираж пару раз.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #28 : 20 Кошмарта 2010 [15:34:11] »
Вентилятор в окулярный узел- хорошее техническое решение, возьмём на заметку.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн YAS

  • *****
  • Сообщений: 15 847
  • Благодарностей: 668
    • Сообщения от YAS
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #29 : 20 Кошмарта 2010 [15:36:38] »
Я тоже к макам  интес микро склоняюсь, но вот SAY выложил интересную ссылочку http://astro.uni-tuebingen.de/~grzy/INTESauswertung.jpg получается и там качество как в китае. А про MAK180OTAPRO вообще мало чего есть, но я думаю там тоже качество не ахти. Максутов-Ньютон- может еще какой владелец выскажется, как понимаю их мало кто имеет.
Справедливости ради Штрель там у МК равен 0,94. Напоминаю, что у идеальной сферы 150/1200 при P-V=Л/4 Штрель не может быть больше 0,8.
По части качества на Штрель смотреть надо.

Теоретически китайский 180ПРО может выдать в районе 0,97-0,975. Далее от китайцев зависит. По полю он конечно хуже отечественной схемы, но для планет поле неважно. Есть одно преимущество перед нашим с отдельной вторичкой (по крайней мере в технологическом плане) - ровная сфера на вторичке, которая напылена на мениск. Всякие там дефекты края ей не угрожают. Заведомо более толстый мениск - осознанная необходимость в такой схеме.
« Последнее редактирование: 20 Кошмарта 2010 [20:25:16] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #30 : 20 Кошмарта 2010 [15:45:31] »

Справедливости ради Штрель там у МК равен 0,93. Напоминаю, что у идеальной сферы 150/1200 при P-V=Л/4 Штрель не может быть больше 0,8.
По части качества на Штрель смотреть надо.

Теоретически китайский 180ПРО может выдать в районе 0,97-0,975. Далее от китайцев зависит.
[/quote] Игра в китайскую лотерею, хотя может повести, поищу ещё отзывы об этих маках
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн Нлексей ЮдиА

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 480
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Нлексей ЮдиА
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #31 : 20 Кошмарта 2010 [15:51:38] »
Вентилятор в окулярный узел- хорошее техническое решение, возьмём на заметку.
Плохое оно - потеря времени и качества. При менее чем 3-х часовой интенсивной продувке после 20-градусной начальной дельты вентилятор при наблюдениях должен работать постоянно - иначе гадость ползёт.

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #32 : 20 Кошмарта 2010 [16:32:12] »
Да же если и так. То как я писал выше имею возможность отстаивать телескоп на улице хоть весь день, поэтому вентилирование первостепенного значения не имеет.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #33 : 20 Кошмарта 2010 [16:41:28] »
Добавил голосование для наглядности.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн Члександр ВикторовиА

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Члександр ВикторовиА
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #34 : 20 Кошмарта 2010 [17:32:09] »
Посмотрите ответ VD по поводу планетника https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71316.msg1155294.html#msg1155294
а к его мнению стоит прислушаться
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Астролюбитель

Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #35 : 20 Кошмарта 2010 [18:41:38] »
Поэтому за моими любимыми дипами, придётся теперь ездить, куда то ещё
Уважаемый ХИУС, скажите если пишите, что теперь, значит  все же опыт и наличие  инструмента для Дипов имеется или имели ?

Хочу подметить еще, что явный лидер уже определился, может быть это вам поможет решится на покупку визуально-планетного инструмента.  Но в своем варианте 125- Аполара в подвале ВАГО по просьбе произвели более тонкую настройку.  ;)

И я вас понимаю после отзыва от Андрюши Остапенко действительно заставляет задуматся именно о приобретении 125-Аполара. В его словах нет  сомнений с моей стороны, сам лично видел отличные виды Марса в этом году.
Сегодня ночью смотрел Марс в свой новый АПОЛАР-125. Новый - это №0350, вместо старого №0002, который появился у меня год назад. Доложу я вам, граждане, что такого офигительного Марсика я давно не видел!!! Это было что-то обалденное, я тут же забыл про холод и карачечное положение у окуляра!   увеличения от 235х до 313х он держал с легкостью, контраст - отличный! На планете видно бешеное количество мелких деталей, зарисовать все я бы не смог. Тонкие цветовые переходы в оранжевых областях, разные оттенки зеленого и серо-голубого в темных. Я тут же открыл симулятор Марса - сначала показалось, что видны почти все мелкие козявки, но это, к сож., было уже психологическим эффектом. Но прежде всего, повторюсь, поразила "кристальность" изображения и очень высокий цветовой контраст.

Собссно, я подобно видел и раньше, на прежней трубе, но на этой - заметно четче. Наверное, дело в идеальной юстировке... 
 
« Последнее редактирование: 20 Кошмарта 2010 [19:01:12] от Астролюбитель »

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #36 : 20 Кошмарта 2010 [19:11:34] »
Поэтому за моими любимыми дипами, придётся теперь ездить, куда то ещё
Уважаемый ХИУС, скажите если пишите, что теперь, значит  все же опыт и наличие  инструмента для Дипов имеется или имели ?

Хочу подметить еще, что явный лидер уже определился, может быть это вам поможет решится на покупку визуально-планетного инструмента.

Да и опыт и гляделка для дипов имеется. В самом начале я написал что явилось причиной задуматься о приобретении планетного телескопа. Полазею ещё по нету, да и может кто чего ещё подскажет.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #37 : 20 Кошмарта 2010 [19:13:44] »
Посмотрите ответ VD по поводу планетника https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71316.msg1155294.html#msg1155294
а к его мнению стоит прислушаться
Спасибо почитал, но рефрактор  в своё время я проходил, хочу нормальной картинки, без хроматизма.
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.

Оффлайн Члександр ВикторовиА

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Члександр ВикторовиА
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #38 : 20 Кошмарта 2010 [19:37:39] »
Посмотрите ответ VD по поводу планетника https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,71316.msg1155294.html#msg1155294
а к его мнению стоит прислушаться
Спасибо почитал, но рефрактор  в своё время я проходил, хочу нормальной картинки, без хроматизма.
Ну если совсем без хроматизма, Вам стоит рассмотреть как вариант длиннофокусный рефлектор ньютона. Имеет смысл сделать под заказ, так как в ширпотребном варианте я ничего подходящего не находил. Попробуйте связаться с Олег олег он вроде бы спец в ньютонах.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн СиухАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Сиух
Re: Выбор "планетника" - прошу дельного совета
« Ответ #39 : 20 Кошмарта 2010 [19:47:29] »
Спасибо за совет, но  наврядли ньютон с авторской оптикой уложится в 30-35тыс. Поэтому пока Аполар или интес-микро, кстати ответ вам не прислали?
В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле.(А. Сент-Экзюпери)
http://astrovrn.4adm.ru/ Воронежцы присоединяйтесь. Наш астрофорум.