Обитаемая планета вокруг красного карлика?

[arduan]

то, которое я привёл, самое новое

Повторяю,там пишут они "искали-искали и нашли из МНОГИХ звезд солнечного типа" 23 звезды ,которые сильно вспышечные. Против этого вы что-либо можете возразить или согласитесь ,что не ВСЕ звезды вспышечные,как следует из вашей ссылки?

[Dayan]

Повторяю,там пишут они "искали-искали и нашли из МНОГИХ звезд солнечного типа" 23 звезды ,которые сильно вспышечные. Против этого вы что-либо можете возразить или согласитесь ,что не ВСЕ звезды вспышечные,как следует из вашей ссылки?

Они искали из выборки, а именно выборки звёзд на поле Кеплера (уверен, если поискать ещё, можно найти ещё), а не что-то где-то случайно. Вы не знаете, как считается статистика?

[arduan]

Они искали из выборки, а именно выборки звёзд на поле Кеплера (уверен, если поискать ещё, можно найти ещё), а что-то где-то случайно.

Вы сами поняли.что написали?
НА " всем поле Кеплера"  они нашли ,только 23 вспышечные звезды Солнечного типа.

[Dayan]

Они искали из выборки, а именно выборки звёзд на поле Кеплера (уверен, если поискать ещё, можно найти ещё), а что-то где-то случайно.

Вы сами поняли.что написали?

Конечно, уверен, и не только я.

[arduan]

Конечно, уверен, и не только я.

НА " всем поле Кеплера"  они нашли ,только 23 вспышечные звезды Солнечного типа.

ВЫВОД : остальные звезды Солнечного типа в "поле Кеплера" не вспышечные.

[Dayan]

НА " всем поле Кеплера"  они нашли ,только 23 вспышечные звезды Солнечного типа.

ВЫВОД : остальные звезды Сролнечного типа в "поле Кеплера" не вспышечные.

Так, ещё раз, поле Кеплера содержит десятки тысяч звёзд солнечного типа, второе - время наблюдения было ограничено 4 годами. Третье, измеренные возрасты вспышечных звёзд говорят, что они молодые, но не все молодые звёзды поля показывали вспышки. Однако можно делать оценки среднего времени вспышек между всеми звёздами поля (а вспышек было 187 на 23 звезды). И сделали - 500-600 лет в среднем на звезду (включая старые). Другие вспышки они не увидели потому, что среднее время между вспышками существенно больше 4 лет.

[arduan]

не все молодые звёзды поля показывали вспышки. Однако можно делать оценки среднего времени вспышек между всеми звёздами поля

Ни о чем это не говорит,что бы делать глобальные выводы.У одних типов звезд ЖК могут быть вспышки,у других -нет.Если, на то пошло все эти 4 года,слишком мало ,что бы делать какие-либо глобальные выводы( вспышка на 500 лет) для всех Желтых Карликов.

В любом случае по КОРОНАЛЬНОМУ выбросу массы, я все сказал : с расстоянием его сила падает геометрически путем рассеяния в пространстве,это не как электромагнитное излучение.

[Dayan]

Ни о чем это не говорит,что бы делать глобальные выводы.У одних типов звезд ЖК могут быть вспышки,у других -нет.Если, на то пошло все эти 4 года,слишком мало ,что бы делать какие-либо глобальные выводы( вспышка на 500 лет) для всех Желтых Карликов.

Ну вот именно, 4 года - это слишком мало, чтобы "поймать" эти 187 вспышек у молодых звёзд солнечного типа на этом поле. Значит, это явление распространено, тем более подобные вспышки наблюдали и раньше Кеплера (но, как я сказал, ищите статьи сами).

В любом случае по КОРОНАЛЬНОМУ выбросу массы, я все сказал : с расстоянием его сила падает геометрически путем рассеяния в пространстве,это не как электромагнитное излучение.

То есть, корональные выбросы с их плотностями могут что-то существенное делать с атмосферой планет у красных карликов? Это какое-то ноухау, конечно.

[arduan]

, корональные выбросы с их плотностями могут что-то существенное делать с атмосферой планет у красных карликов? Э

Было в этой теме ,я расчеты давал.Ищите сами.

[arduan]

Значит, это явление распространено, тем более подобные вспышки наблюдали и раньше Кеплера (но, как я сказал, ищите статьи сами).

В настоящее время известно, что на некоторых звездах происходят вспышки на несколько порядков превосходящие вспышку Каррингтона по мощности - такие события регистрировались различными космическими аппаратами. Причины подобных событий до сих пор неизвестны, и до недавнего времени у ученых не было статистики по таким вспышкам.

 В рамках новой работы ученые использовали данные, собранные телескопом "Кеплер". Этот аппарат следит за небольшим участком неба между созвездиями Лиры и Лебедя, отслеживая поведение примерно 150 тысяч звезд. За 120 дней наблюдения из 80 тысяч похожих на Солнце звезд вспышки произошли на 146. Все события имели мощность от 10 до 10 тысяч мощностей вспышки Каррингтона.

 По словам ученых, основная часть супервспышек происходит на звездах, которые достаточно быстро вращаются вокруг своей оси - с периодом порядка 10 дней (для сравнения период вращения Солнца на экваторе составляет примерно 24,5 дня). Такой небольшой период характерен для молодых светил.

[Dayan]

Было в этой теме ,я расчеты давал.Ищите сами.

Да знают все, какие ссылки вы даёте - почти сплошь из "жёлтых" ресурсов!

[arduan]

Было в этой теме ,я расчеты давал.Ищите сами.

Да знают все, какие ссылки вы даёте - почти сплошь из "жёлтых" ресурсов!

http://ria.ru/science/20120629/687957899.html

[Dayan]

http://ria.ru/science/20120629/687957899.html

Про корональные выбросы, которые "сдувают" атмосферу там ни слова! Зато про рентгеновскую вспышку написано.

[Андрей Курилов]

Соблюдайте порядок.
Сначала ардуан должен объяснить внятно суперземли, что в реальности могут иметь плотность 1-2 и менее, а уже потом с ним можно разноваривать

[arduan]

Про корональные выбросы,

Общая масса  нашей атмосферы составляет немного больше 5 • 10 в 21 степени грамм, или 5 • 10 в 15 степени тонн. Это примерно в миллион раз меньше, чем масса самого Земного шара. При этом, половина всей массы атмосферы находится в нижних 5 км, три четверти — в нижних 10 км и 95% — в нижних 20.Корональный выброс мал у КК,по сраанению с этим,хотя и он миллионы тонн ,но его экспозиция миллиард лет.Капля камень точит,понимаете?


http://topworldnews.ru/2011/12/08/solnechnyj-veter-sduvaet-grunt-s-luny/
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.2160.html
http://www.membrana.ru/particle/16472

И особенно тут  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,69118.1580.html

объяснить внятно суперземли

Я вам объяснил.проблема вашего мозга -не мои проблемы

Комментарий модератора раздела

Такой тон неприемлем. Пункт правил 3.1 - переход на личность оппонента. +20%

[Андрей Курилов]

Я вам объяснил

Нет, аэрогельные планеты с водяным ядром - это пошлое фентази, а не объяснение.

[Андрей из Питера]

пошлое фентази

не фэнтази, а фэнтэзи.

[Vavanzer]

В идеале для земной жизни планета чуть побольше земли 1,2 - 2,5 раза, тем более в случае КК.
В принципе будь наша Земля по-массивней и с несколько большей тектоникой, эволюция даже земная  шла бы быстрее.

  Кто-нибудь отслеживал процесс эволюции с режиме реального времени?  Может ей и миллиона лет хватит, а может и десятков тысяч...
  Как-то на эту тему мысль возникла... Когда смотришь на рождение бабочки.  Гусеница превращается в совершенно другое существо.  Налицо скачек через несколько стадий.
  Это наводит на интересные размышления...  А что если жизнь на самом деле устроена так, что как только меняются условия, активируются определенные гены, и вид переходит на другой уровень (вверх или вниз). Т.е. уже " в крови" заложены резкие переходы, надо только подождать когда условия начнут им соответствовать. Причем вариантов скачка может быть несколько, и вид разветвляется.
  Может вообще так быть, что из яиц одного вида при резком изменении параметров среды могут появиться совсем другие особи. Или же в переходный момент идет быстрое накопление и развитие новых признаков. В спокойные же времена "эволюция" идет крайне медленно (что мы сейчас и наблюдаем)...

[Vavanzer]

Нет, аэрогельные планеты с водяным ядром - это пошлое фентази, а не объяснение.

  А реально, что будет если планета в несколько единиц или десятков масс земли будет состоять только из воды (70-90%?   Ничто не мешает таковой быть ))) Для гравитации все равны)))

[Константин ВАРБ]

В идеале для земной жизни планета чуть побольше земли 1,2 - 2,5 раза, тем более в случае КК.
В принципе будь наша Земля по-массивней и с несколько большей тектоникой, эволюция даже земная  шла бы быстрее.

  Кто-нибудь отслеживал процесс эволюции с режиме реального времени?  Может ей и миллиона лет хватит, а может и десятков тысяч...
  Как-то на эту тему мысль возникла... Когда смотришь на рождение бабочки.  Гусеница превращается в совершенно другое существо.  Налицо скачек через несколько стадий.
  Это наводит на интересные размышления...  А что если жизнь на самом деле устроена так, что как только меняются условия, активируются определенные гены, и вид переходит на другой уровень (вверх или вниз). Т.е. уже " в крови" заложены резкие переходы, надо только подождать когда условия начнут им соответствовать. Причем вариантов скачка может быть несколько, и вид разветвляется.

Сложный вопрос.
Я всё же эволюционист в традиционном смысле этого слова.
Должен быть заполнен и выполнен эволюционный циркуляр, тогда происходит фазовый переход.
Вот недавно  читал http://www.palaeoentomolog.ru/Publ/Rasn/methodology.html, он сам палеонтолог, а эта работа при деятельном участие его брата энтомолога.
Так выходит что насекомые и хордовые идут ноздря в ноздрю.

"Есть и более сильные свидетельства кардинального отличия былого янтареносного леса Бирмы от тропических лесов, как мы их знаем. В отличие от тропических комплексов среднетретичных мексиканского и доминиканского янтарей, равно как и от миоценовых янтарей Сицилии и Северных Апеннин (Жерихин, 1993), бирманский комплекс лишен термитов семейства Termitidae, общественных пчел и высоко социальных муравьев. Их отсутствие высоко значимо, так как эти три группы насекомых играют ключевую роль в функционировании тропических дождевых лесов (Жерихин, 1978, 1993). В частности, термиты, перераспределяя органику и обеспечивая аэрацию глубоко по всему почвенному профилю, делают возможным глубокое заякоривание высоких тропических деревьев и тем самым их прочную фиксацию в почве. Муравьи предотвращают вспышки листогрызущих насекомых, которые могли бы необратимо прерывать действие листового насоса и тем ограничивать рост деревьев в высоту возможностями одного корневого насоса, как это имеет место в умеренных широтах. Наконец, обилие социальных пчел в тропиках гарантирует там успешное опыление под сомкнутым пологом леса, куда другие опылители проникают плохо. Других функциональных аналогов этих трех групп насекомых мы не знаем ни в прошлом, ни сейчас. "

Но это уже влияние на поздний кайнозой ещё не наступившего ноозоя, аналогично влияниям в предшествующие эпохи.
То есть эволюция идёт всей биосферы и в аналогичном направлении. 
(Человек и дельфин развились несколько с опережением, из-за среды формирования и обитания)
Но в принципе, чем больше объём биосреды, и чем она богаче, тем наверное и эволюция идёт быстрее. Не в разы конечно же, но в проценты.
Несколько миллиардов лет всё же потребуется.

Эволюция никогда не идёт "медленно" так можно и весь мезозой объявить потерянным временем, но это не так; просто во всякую эпоху своё.