A A A A Автор Тема: Обитаемая планета вокруг красного карлика?  (Прочитано 303179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 409
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Отлично. Спустя месяцы ардуан снова придёт и заявит что
я тогда всех "оттыкал"
Годы идут, ничего не меняется...

Андрей из Питера

  • Гость
Годы идут, ничего не меняется...
ничто не ново под луной.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Со́лнечная вспы́шка — взрывной процесс выделения энергии (световой, тепловой и кинетической) в атмосфере Солнца. Вспышки так или иначе охватывают все слои солнечной атмосферы: фотосферу, хромосферу и корону Солнца. Необходимо отметить, что солнечные вспышки и корональные выбросы массы являются различными и независимыми явлениями солнечной активности. Энерговыделение мощной солнечной вспышки может достигать 6×1025 джоулей, что составляет около 1⁄6 энергии, выделяемой Солнцем за секунду, или 160 млрд мегатонн в тротиловом эквиваленте, что, для сравнения, составляет приблизительный объем мирового потребления электроэнергии за 1 миллион лет.
Для определения силы вспышек,в последние годы  используют  классификацию, основанную на патрульных однородных измерениях на серии ИСЗ, главным образом GOES, амплитуды теплового рентгеновского всплеска в диапазоне энергий 0,5—10 кэВ (с длиной волны 0,5—8 ангстрем). По этой классификации солнечной вспышке присваивается балл — обозначение из латинской буквы и индекса за ней. Буквой может быть A, B, C, M или X в зависимости от величины достигнутого вспышкой пика интенсивности рентгеновского излучения,



Самые мощные и опасные вспышки астрономы относят к категории Х и дают им цифровые коэффициенты от единицы и выше. До 90-х годов прошлого века такие вспышки были относительно редки, за цикл их можно было буквально по пальцам пересчитать. Сейчас уже пальцев не хватит. В том же июле 2002-го произошли еще четыре вспышки класса Х: Х3 - 15-го, Х2 - 18-го, Х4 – 20-го и Х5 – 23. Во второй половине следующего, 2003-го года на Солнце сформировалась группа пятен, каких астрономы еще не видывали. Группа получила номер 486. Одно из пятен в ней превосходило по размерам планету-гигант Юпитер.  Физики ждали от нее сюрпризов, и она не обманула их ожиданий. 29 октября 486 разразилась мощнейшей вспышкой, классифицированной как X17. Более мощные взрывы до этого фиксировались лишь дважды – в 1989 и в 2001 годах. Однако на этом светило не успокоилось и уже спустя несколько суток «пошло на рекорд».

Точно мощность вспышки, произошедшей 4-го ноября 2003-го года, установить не удалось: датчики орбитальных телескопов просто «зашкалило». Самые стойкие из них «очнулись» через 11 минут, самые слабые – «ослепли» на несколько суток. Чисто «на глазок» ученые присвоили вспышке небывалый индекс Х28, однако многие с такой оценкой не согласились, утверждая, что она сильно занижена. Дэвид Бродрик из австралийской национальной обсерватории, уверен, что вспышка заслуживает присвоения ей класса Х40, а то и выше. Другой астроном, Марк Виеринг, доказывает, что мощность ее лежит в диапазоне от Х34 до Х48. Для сведения: взрыв Х40 по выделенной энергии соответствует примерно тысяче миллиардов тонн нефти. Такого количества современному человечеству хватило бы примерно на 340 000 лет безбедного существования.

Спустя, как и положено, сутки, солнечный ветер дошел до Земли, выключил всю высокочастотную радиосвязь, вызвал множество сбоев в электронных системах и «уронил» Международную Космическую Станцию на 7 километров. Еще спустя сутки он добрался до летевшего к Марсу японского зонда «Нозоми» и благополучно его поломал. Многие ученые считают, что и системы посадки европейского Бигль-2, разбившегося впоследствии о поверхность красной планеты, повредил именно он.

Земле в тот раз повезло: взрыв произошел на самом краю солнечного диска, и основной поток солнечной плазмы пошел не в сторону нашей планеты, а почти перпендикулярно к этому направлению. Если бы удар был бы направлен на нас, то последствия его можно передать простым словосочетанием «полные кранты». Конечно, большей части человечества, наверное, удалось бы выжить, тем более что сутки на подготовку у нас были бы. Но разве можно назвать жизнью, в современном смысле существование без электричества, без связи, без телевидения и радио, без газа, без нефти, без автомобилей, компьютеров, Интернета, станков, космических кораблей, поездов, метро, лифтов, обогревателей, осветителей, освежителей и прочих радостей, к которым мы так привязаны. При полной уверенности в том, что наладить все это заново нам уже вряд ли удастся.







Если вы думаете, что вспышка класса X 100 опасна и может привести к еще более страшным последствиям, повлиять на организм, то, что вы скажете о вспышке уровня X100 000? Космический корабль NASA Swift,2 октября 2014 года обнаружил именно такой взрыв.

К счастью для жизни на Земле, эта вспышка возникла на не нашем Солнце. Источником супер-вспышки была другая звезда, которая находится почти в 60 световых годах от Земли..


Первый вспышка этой серии на красном карлике была в 10 000 раз мощнее самой сильной вспышки, зафиксированной на Солнце.
"Мы предполагали, что подобные вспышки на красных карликах длятся не больше одного дня, но обсерватория Swift зафиксировала семь мощных вспышек за две недели", сообщал в пресс-релизе астрофизик Стефен Дрэйк из Центра космических полетов Годдарда НАСА это были вспышки от красного карлика в двойной системе Dg CVn, расположенной примерно в 60 световых годах от Земли. Обе звезды в этой двойной системе являются тусклыми красными карликами с массами и размерами, составляющими только около одной трети нашего Солнца.
Вспышки появляются, когда активные области атмосферы звезды искривляются и искажаются магнитные поля. Поля накапливать энергию и в конечном итоге этот процесс, называемый магнитным пересоединением, дестабилизирует их и приводит к массивному выбросу накопленной энергии, в результате чего и получаются вспышки. Выброс энергии производит излучение в электромагнитном спектре, от радиоволн до видимого, ультрафиолетового и рентгеновского света. В этом случае, вспышка была феноменальной.
После первой вспышки последовала вторая, с разницей в три часа, не уступающая первой по интенсивности. Эти два выброса могут быть связанными, подобными тем, которые часто наблюдаются на Солнце. На протяжении следующих 11 дней обсерватория Swift зафиксировала серию более слабых вспышек. Красному карлику потребовалось 20 дней, чтобы вернуться на нормальный уровень рентгеновского излучения.

Что происходило с планетами вблизи этого КК,на расстоянии значительно меньшем,чем Земля от Солнца,можно только догадываться,но ясно,что ничего хорошего.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн zeon111

  • *****
  • Сообщений: 724
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от zeon111
Главная проблема красного карлика - вспышки. (Но, я так понял что они с возрастом звезды проходят.)
Тогда какого спектрального класса звезда получается наиболее оптимальна для жизни? Чтобы и длительность жизни звезды и постоянство были большими и чтобы крупных вспышек небыло... 
« Последнее редактирование: 04 Апр 2015 [14:51:35] от zeon111 »
Телескоп Celestron Advanced GT 9,25

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
какого спектрального класса звезда
звезда спектрального класса G2
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Наиболее оптимальна в каком плане?  Укажите критерии оптимальности поточнее.
Сферическая в вакууме белковая жизнь одинаково хорошо себя чувствует на землеподобной планете на нужном расстоянии от звезді любого класса.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 644
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Главная проблема красного карлика - вспышки.
Это надуманная проблема.

Это обсуждалось много стр. назад.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
какого спектрального класса звезда
звезда спектрального класса G2
А почему именно G2V, почему не G3V, или G0V?
Кстати, по поводу супервспышек - они бывают и у звёзд, похожих на Солнце. Наблюдения Кеплера показывают, что у молодых звёзд класса G (возрастом до 1-1,5 млрд лет) в среднем, раз в 500-600 лет, происходят супервспышки мощностью 1032-1036 эрг (никакому красному карлику и не снилось!). Это значит, что звезда увеличивает свою светимость на 0.1-8.5%, а длительность вспышки составляет от десяти минут до получаса. Причём некоторые вспышки появляются серией с интервалами до нескольких дней.
Значит, у Солнца тоже были подобные, и ничего, жизнь и вода на Земле всё ещё есть.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2015 [18:07:17] от Dayan »

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Значит, у Солнца тоже были подобные, и ничего, жизнь и вода на Земле всё ещё есть.
1) Земля находится значительно дальше от своего Солнца,чем планета у КК и КОРОНАЛЬНЫЙ ВЫБРОС МАССЫ ее  достигал уже сильно ослабленным.
2) У Земли есть магнитное поле.
Это надуманная проблема.
Вами ?

Сферическая в вакууме белковая жизнь
Подробнее про нее нельзя?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Alex Control

  • ***
  • Сообщений: 237
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex Control
Цитата
Подробнее про нее нельзя?
Загляните в любую тёплую грязную лужу

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
тёплую грязную лужу

Вы уверены,что там вакуум?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
Значит, у Солнца тоже были подобные, и ничего, жизнь и вода на Земле всё ещё есть.
1) Земля находится значительно дальше от своего Солнца,чем планета у КК и КОРОНАЛЬНЫЙ ВЫБРОС МАССЫ ее  достигал уже сильно ослабленным.
На самом деле они сравнимы. Одна из самых мощных вспышек на красном карлике произошла 23 апреля 2014 года на DG CVn - очень молодом красном карлике, входящем в двойную систему (http://arxiv.org/pdf/1410.1545v1.pdf). В момент пика энергия в рентгене достигала 3*1030 эрг/с, и вспышка длилась примерно 5 минут (с быстрым спадом энергии). В среднем, зона обитаемости у красных карликов находится на расстоянии примерно 0.1 а.е., тогда как у жёлтых карликов ~1 а.е. Это значит, что принимаемая на кв метр энергия для планет у красных карликов в 100 раз больше при сравнимых мощностях, но если брать энергию супервспышки на жёлтом карлике, равную 1032 эрг, тогда получается, что для планет в ЗО они близки по порядку величины.
Но такие мощные вспышки у красных карликов - редкость, обычно их энергия раз в 100 меньше.

2) У Земли есть магнитное поле.
А на планетах красных карликов нет? И имеет ли оно такое уж большое значение? Кажется, всё это уже сто раз обсуждалось в теме.
« Последнее редактирование: 04 Апр 2015 [18:43:49] от Dayan »

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Кажется, всё это уже сто раз обсуждалось в теме.

И я сто раз доказывал,что главное ВОДА  в верхних слоях атмосферы.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
На самом деле они сравнимы. Одна из самых мощных вспышек на красном карлике

+У нас звезда аномально спокойная была в молодости,по сравнению с другими.Ленивый маловспышечный Карлик.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
+У нас звезда аномально спокойная была в молодости,по сравнению с другими.Ленивый маловспышечный Карлик.
А есть доказательства?

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
А есть доказательства?
Вы доказываете.что Желтые Карлики ,ТАКИЕ ЖЕ вспышечные.как и Красные?
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
В момент пика энергия в рентгене достигала 3*1030 эрг/с, и вспышка длилась примерно 5 минут (с быстрым спадом энергии). В среднем, зона обитаемости у красных карликов находится на расстоянии примерно 0.1 а.е., тогда как у жёлтых карликов ~1 а.е.

Да,главное расстояние,сила КОРОНАЛЬНОГО выброса массы быстро падает в геометрической прогрессии с расстоянием от своей звезды.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
Вы доказываете.что Желтые Карлики ,ТАКИЕ ЖЕ вспышечные.как и Красные?
Снова демагогия? Не такие же, но на жёлтых карликах бывают супервспышки. Выше я привёл ссылку на исследования их Кеплером. Статистически, в молодом возрасте они все вспыхивают.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Статистически, в молодом возрасте они все вспыхивают.

НО,статистику,что ВСЕ Желтые Карлики сильно вспыхивают вы не привели, исследование 23 звезд это статистика?Которые они искали-искали и нашли из МНОГИХ звезд солнечного типа.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 318
  • Благодарностей: 351
    • Сообщения от Dayan
НО,статистику,что ВСЕ Желтые Карлики сильно вспыхивают вы не привели.Одно исследование это статистика?
Я привёл цифры - раз в 500-600 лет. А по поводу одного исследования - то, которое я привёл - самое новое (этого года и месяца), есть другие. Ищите их сами.

исследование 23 звезд это статистика?Которые они искали-искали и нашли из МНОГИХ звезд солнечного типа.
Это звёзды на поле Кеплера, и они являются молодыми. Это мало?