Наши приспособления и инструмент

[ДимСаныч]

Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.

[Ivan#]

Да эпоксидка просто ужасная месяц ждал пока застынет а когда застыла напряжение оторвало ее от основание я его обезжиривал, думаю пора завязывать с любым применением этого клея гиблое дело было бы хуже если бы это произошло в средине работы, наверное буду стеклом по стеклу так надежней будет.

[ДимСаныч]

Да эпоксидка просто ужасная месяц ждал пока застынет а когда застыла напряжение оторвало ее от основание я его обезжиривал, думаю пора завязывать с любым применением этого клея гиблое дело было бы хуже если бы это произошло в средине работы, наверное буду стеклом по стеклу так надежней будет.

Не, Иван, надо просто не брать такую какую показал Гена - Ростовскую. А вообще может ты что-то не так разводил? Я то-же "лепил" из такой эпоксидки шлифовальники (и не только), но у меня всегда схватывалась нормально и работало потом то-же. Не знаю может, конечно мне везло, но я не один раз этим занимался.

[sernik]

Я же точно из такой трубу катал, застывает долго, я ещё и ацетоном разбавлял, но сейчас хорошо отвердела и труба жесткая стала. Но Дзержинская эпо все-равно лучше.

[Ivan#]

Да нет у меня какая то Украинская подвальная пузырьки без меток отвердитель с экономили вылил все содержимое а застывало очень долго.

[ДимСаныч]

Да нет у меня какая то Украинская подвальная пузырьки без меток отвердитель с экономили вылил все содержимое а застывало очень долго.

Ну мы уже обсуждали дозировку чуть раньше здесь, поищи. А вообще надо ориентироваться на пропорцию 1/10. В банках может быть и не долито и перелито. Всё на совести производителя.

[Геннадий 66.2]

Да эпоксидка просто ужасная месяц ждал пока застынет а когда застыла напряжение оторвало ее от основание я его обезжиривал, думаю пора завязывать с любым применением этого клея гиблое дело было бы хуже если бы это произошло в средине работы, наверное буду стеклом по стеклу так надежней будет.

Стеклом по стеклу конечно хорошее дело!!!, но если стеклянный диск по диску опасность присасывания очень велика!!, у меня случалось такое, тер в 1986 году два илюминатора 200мм "присосались"..............., пришлось чуть-ли не варить их с мылом  чтобы разъеденить. Этому зеркалу не судьба была стать завершенным, причина- : обычная не хватило знаний и этого форума!!

[Геннадий 66.2]

Продолжил шлифовку своей заготовки, в положении зеркало вверху, заданная стрелка на базе сферометра 62мм ( цена деления его 1мкм) 166мкм как оказалось укороченным до 1\4 штихом, в результате получил плоский центр и сильно подвернутым краем, перешел на штрих по хорде,чтобы углубить центр.
В результате получил форму далекую от искомой, чтобу убрать подвернутый край увеличил штрих до 2\5 заготовка наверху.
Край сошлифовывался очень медленно, промеры показали что получается что-то вроде гиперболы,при этом проскочил стрелку до 170-180мкм, принял решение поменять местами шлифф. и заготовку применяя стандартный штрих.
 Через  20 минут шлифовки ( она шла без особенностей) в следующуюю минуту резко "выдавило" весь абразив номера 25 из из рабочей зоны, при этом усилие сдвигания резко увеличилось , движение шлифовальника стало очень плавным, на остатках сработанного абразива  и стекла стало видно, что шлифовальник и заготовка получили полный равномерный контакт по всем зонам от самой фаски и до центра!!.
Многократный контроль  показал равномерную поверхность 164мкм!!
Отмытая заготовка по шлифовальнику показала на карандаш незначительный подвернутый край
Вопрос: - Кто-нибуть сталкивался с таким ходом шлифовки после обдирки, на грубом абразиве??
Шлифовка заняла 3,5 часа времени..........

[ДимСаныч]

Я таких "резкостей" не замечал. Гена, а на сколько ты уверен в жёсткости шлифовальника, его поверхности? Может таки гуляет?

[Геннадий 66.2]

Здравствуй Дима!!, да нет пока держится, я сделал нормальную базу для сферометра, подобрал стекло для калибровки, теперь работает установка нуля, индикатора, перемерял заготовку вдоль и поперек!!, естественно край точно замерять не вышло, но карандаш показал его слегка подвернутым.
Я Дима просто "ошалел"  от такого поворота , ну тут-же интуитивно понял что такое может быть только при идеальном контакте шлифа и заготовки, и еще больше обалдел когда убедился что получил нужную стрелку с запасом!! , да еще с небольшой ошибкой поверхности, понятно что индикатор скачет по грубой поверхности, но не поленился и сделал около 50!! замеров по все правилам пользования индикатором.
 Неужели мне повезло!!!!!?, сам себе не верю , в такое везение..............

[ROVIAN]

3,5 часа это почти идеально, а  такой метод шлифовки вполне себя оправдывает. В начале 80-х начинал делать первые зеркала вместе с Михеевым и Жировым. Ну тогда почти всё делалось на стекле, хотя и эксперименты мы ставили. На ЖБИ брали плитки, мелкие такие, их раньше использовали при отделке переходов. Мелкую шлифовку делали даже на винепласте, вот только крепить его было проблематично. Но дело не в этом. Что бы не заклинивали зеркала, предворительно поверхность доводили под шаблон (после кольца или мелкого абразивного круга). Затем отдельно обгрызался шлифовальник. Если обрабатывать отдельно проще толщину сохранить. А при пришлифовке штрих чуть короче, создаём небольшой подвёрнутый край. Переходим по абразивам, а затем просто углубляем центр и край до ума доводим. Проверено, куда проще чем при завале тонну стекла снимать. При этом поверхность уже вполне нормальная без точек от крупняка. Геннадий Филипович так многие зеркала делал. Я сейчас ковыряюсь с 300-кой и с 360. Стекло по стеклу, типа класика, буду на первом этапе до сферы доводить через подвёрнутышь. ну вот с таким малым временем конечно везёт редко.

[Геннадий 66.2]

Спасибо вам ROVIAN за информацию и ответ, получается такой случайный ход шлифовки получился вполне удачным!!!
Что повезло - то повезло!!!

[GoodNews]

Спасибо вам ROVIAN за информацию и ответ, получается такой случайный ход шлифовки получился вполне удачным!!!
Что повезло - то повезло!!!

Сказать, что просто повезло это врятли. Подготовительные мероприятия были достаточно серьезные, как теоретические так и инструментальные 

[ROVIAN]

Спасибо вам ROVIAN за информацию и ответ, получается такой случайный ход шлифовки получился вполне удачным!!!
Что повезло - то повезло!!!

Может и не случайным, многие к этому приходили, жаль мало кто ещё занимается астрономией. А до всего доходили опытным путём. Вот жаль, что сейчас времени не так много на подобные эксперименты.    Раньше было попроще, особенно когда нужно было делать много и маленьких диаметров. куча приспособ, металлические шлифовалки и т.д.   Сделано было всё на ЧПУ и постепенно на зеркалах доводилось до ума. Потом человек брал пару чугунин, одну подогнать после обдирки, другую более точную и за пол дня подгонял заготовку так, что оставалось только полирнуть.  Но сейчас это уже в прошлом. 120-130 мм уже никто и не делает, думают с первого раза пол метра 1/3  сделать А мелюзга даёт большой опыт, можно эксперименты ставить. Многое было опробовано, практически всё что предлагал Василенко и другие мы опробывали. С переменным успехом конечно, но теперь точно знаем чего делать не нужно. А по поводу заеданий была эпопея, 360 склеилась, почти неделю раздирали. Слышал, что подобное было и на больших диаметрах.  Вот жаль потерял след больших зеркал (что-то порядка 700 мм), сделаных в Ростове. Должны были быть установлены на даче, на левом берегу. Но лет десять ничего уже не слышал. Вот где опыта черпануть бы. Как раз сейчас пригодилось бы.     

[GoodNews]

Не не, раньше диаметр определялся тем, что найти достаточно большое и толстое стекло было практически невозможно. Отсюда и 100-150мм при 10-15мм толщины . Так, что щас шишки набивать начинаем от 200мм 

[ROVIAN]

Не не, раньше диаметр определялся тем, что найти достаточно большое и толстое стекло было практически невозможно. Отсюда и 100-150мм при 10-15мм толщины . Так, что щас шишки набивать начинаем от 200мм 

Ну и тут были варианты. 165 да и 215 заготовки в Ростове можно было найти, при желании конечно. Про витринное стекло вааще молчу. Даже тонкие 15-20 мм заготовки диаметром 320-360 можно было найти (речфлот выручал.) Правда не всё из них можно было использовать. Но на шлифовальнике не разлеталось на куски. А вот под серьёзные безделушки стекло было привозное. Я например учавствовал в двух "экспедициях" в Новороссийск. Там морской порт выручал, да и договориться было не оч сложно. Зато теперь кое какой запас имеется. Вот извращаюсь 300 о 300 шкрябаю.    С металлическим и эпоксидкой не охота возиться. Есть шлифовальник 265 с таким же радиусом, на нём 10 мм плекс, на крайний случай под конец его проэксплуатирую.

[Piter_Korn]

Виталий, Здравствуйте!
Вы тут обмолвились по поводу 700-ки. Я слышал от Буняка Бориса Николаевича, что был в Ростове человек, который якобы (доподлинно неизвестно) приобретал заготовку из оптического стекла, якобы из Азовского завода. Известно так же, что инструмент так и небыл изготовлен...
Известны ли Вам какие - либо подробности об этой стекляхе или о личноти этго человека?

[Ivan#]

Переходим по абразивам, а затем просто углубляем центр и край до ума доводим. Проверено, куда проще чем при завале тонну стекла снимать. При этом поверхность уже вполне нормальная без точек от крупняка.

Полностью согласен с тобой хоть и опыт совсем маленький но это я понял на своем опыте.
Я тоже пытался сделать идеальную сферу на крупном порошке стер заготовку на 1мм а потом плюнул и начал переходить на мелкие и поверхность стала более сферичной и дырочки к тому времени почти все со шлифовались.

[Геннадий 66.2]

Вот и все!, пора варить смолу.
"Чистого" времени на обработку ушло 14 часов не считая обдирки.

[Геннадий 66.2]

Получена необходимая стрелка на базе 62мм - 166мкм

[Astel-150]

Получена необходимая стрелка на базе 62мм - 166мкм

А базу лучше 80мм делать, тогда считать проще: R=800/x+x/2 При не крутых поверхностях можно просто R=800/x.