A A A A Автор Тема: Наши приспособления и инструмент  (Прочитано 274986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Уважаемые модераторы и любители телескопостроения хочу продолжить начинания Pluto и предложить тему в которой все желающие смогут поделиться своими приспособлениями и инструментами для изготовления своих уникальных астро-инструментов. Думаю, что тема будет полезна всем начинающим и профессионалам.
Оглавление:
- Программа для расчёта Ньютона стр. 135
- Так "Сфера" или "Парабола"? : стр. 3;79-80;85
- Заготовка стр.52
- Проверка стекла на напряжения стр.5-7;40-41;68-69;99
- Абразив. Отмучивание, вымывание стр.16-18;82; 182
- Сверление стекла, диагоналок стр.5;27-29;53-54;57-58;64-66;70;88;97-98;208-210
- Наклейка стекла, наклеечный воск стр.67
- Шлифовальный столик, станок стр. 1;17;56;102-103;191;208;259
- Сферометр, измерение стрелки кривизны стр. 1-2;9;30;35-37;51;55;78;93;99;110
- Шлифовальник, шлифовка стекла, штрих стр. 1-4;7-12;15;19;23;43-46;78-81;83-85;88;115;128;138-140; 185-186; 196
- Контроль матовости, царапин стр.15;48-49;92-93
- Полировальник, полировка, полирит стр.23-27;29;31-32;36-39;49-50;59;86;111-112; 150; 152; 182
- Оправа главного зеркала стр.19-21; 215
- Определение фокуса зеркала стр.30
- Теневые испытания, теневой прибор стр.12-15;22-23;34-35;47-49;57-59;80-81;95-97;115
- Контроль плоскости стр.60-62;70;87
- Покрытие зеркал стр.124
- Труба. Изготовление трубы, клеи. стр.77-78;87-90;92-93;203;206-207;224-225;232
- Оправа вторичного зеркала стр.211
- Монтировка стр.223;233
- Альтернативные материалы стр.122-124
- Телескоп. Принадлежности. Испытание стр.226;230;232;233- 234;257- 258.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2013 [07:37:34] от ДимСаныч »

Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3520 : 16 Дек 2011 [20:50:43] »
Белый или светлый прозрачный.  Изначально эпоксидка почти прозрачная или жёлтая и какой отвердитель?  Бывает двух видов  (см. Ответ #3353)
   От этого и цвет. Раньше смесь была янтарная и цвета тёмной сосновой смолы.  Прозрачная, слегка желтоватая попадалась только раз.
В смеси она белесая если насыщненна воздухом, это происходит при очень интенсивном перемешивании. это плохо.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2011 [20:58:26] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3521 : 16 Дек 2011 [20:57:54] »
Эпоксидка почти прозрачная или жёлтая и какой отвердитель?  Бывает двух видов
Сейчас фото принесу :)

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3522 : 16 Дек 2011 [21:06:27] »
Эпоксидка почти прозрачная или жёлтая и какой отвердитель?  Бывает двух видов
Сейчас фото принесу :)
Однажды я разводил эпоксидку и необратил внимания что в посуде было несколько капелек воды от этого она похоже и стала белесой, "допер" когда начал заливать, при заливке капельки попали на заливаемую поверхнось, при этом сообразил от чего смола может белеть, похоже вото-так :-[...........

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3523 : 16 Дек 2011 [21:09:43] »
А правильно и ещё от воды, совсем из головы вылетело, тоже как то пропал на этом. Вообще как засахаренный мёд по цвету стала.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3524 : 16 Дек 2011 [21:13:55] »
Белый или светлый прозрачный.  Изначально эпоксидка почти прозрачная или жёлтая и какой отвердитель?  Бывает двух видов  (см. Ответ #3353)
   От этого и цвет. Раньше смесь была янтарная и цвета тёмной сосновой смолы.  Прозрачная, слегка желтоватая попадалась только раз.
В смеси она белесая если насыщненна воздухом, это происходит при очень интенсивном перемешивании. это плохо.
Все по порядку.

 Как понять изначально? Перемешанная, или эпоксидка без отвердителя, в пластиковой упаковке? Если в пластиковой упаковке, то бесцветная.
 В инструкции написано ТУ и циферки.
 Готовая эпоксидка белая, непрозрачная, а та, что в красной упаковке янтарная.
 Фото.
 1. Цвет
 2. Упаковка клея.
 3. Отвердитель (нечетко :()


Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3525 : 16 Дек 2011 [21:16:52] »
Значит проблема в смешивании. Смесь должна быть прозрачной, ну похожа на канифоль или сосновую смолу.  Ну на первом фото же прозрачная. (батарею видно)
Смотреть нужно чтобы при смешивании вода не попала и мешать по кругу, а не переворачивая, иначе много воздуха будет в ней. Отвердитель на фото тоже светлый, у меня аж красно-коричневый. Такая один раз была и всё получилось нормально. Соотношение проконтролировать нужно.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2011 [21:22:27] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3526 : 16 Дек 2011 [21:23:11] »
Значит проблема в смешивании. Смесь должна быть прозрачной, ну похожа на канифоль или сосновую смолу.  Ну на первом фото же прозрачная. (батарею видно)
Смотреть нужно чтобы при смешивании вода не попала и мешать по кругу, а не переворачивая, иначе много воздуха будет в ней.
Видно с трудом. Я начинаю мешать, несколько оборотов ложкой и смола  резко белеет. Продолжать мешать?

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3527 : 16 Дек 2011 [21:26:41] »
Попробуйте перемешать  не смешивая компаненты, отвердитель и эпоксидку дерявянными палочками отдельно, вода должна проявить себя, если она присутсвует изначально, разводите в чистой совершенно сухой посуде, вообще странно это............

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3528 : 16 Дек 2011 [21:29:08] »
Попробуйте перемешать  не смешивая компаненты, отвердитель и эпоксидку дерявянными палочками отдельно, вода должна проявить себя, если она присутсвует изначально, разводите в чистой совершенно сухой посуде, вообще странно это............
А вид сосуда значения не имеет?  :)

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3529 : 16 Дек 2011 [21:29:52] »
Попробуйте перемешать  не смешивая компаненты, отвердитель и эпоксидку дерявянными палочками отдельно, вода должна проявить себя, если она присутсвует изначально, разводите в чистой совершенно сухой посуде, вообще странно это............
И это, а какой смысл, разве что-то изменится, если перемешивать, не смешивая компоненты?

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3530 : 16 Дек 2011 [21:42:25] »
Если "копать сосвем глубоко", то:- Эпихлоргидрин- нерастворимая в воде жидкость с температурой кипения 118 градусов родоначальник всех эпокосидных смол.
А вот полиэтиленполиамин может растворять в себе до  2 процентов воды, что может быть причиной побеления клея.
 Вот насчет сосуда. - шутить изволите!!? ;),  металическая банка от пива или сока очень даже удобно :police:

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3531 : 16 Дек 2011 [21:43:24] »
Если "копать сосвем глубоко", то:- Эпихлоргидрин- нерастворимая в воде жидкость с температурой кипения 118 градусов родоначальник всех эпокосидных смол.
А вот полиэтиленполиамин может растворять в себе до  2 процентов воды, что может быть причиной побеления клея.
 Вот насчет сосуда. - шутить изволите!!? ;),  металическая банка от пива или сока очень даже удобно :police:
Я в одноразовом стакане для пива мешал

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3532 : 16 Дек 2011 [21:53:37] »
Если "копать сосвем глубоко", то:- Эпихлоргидрин- нерастворимая в воде жидкость с температурой кипения 118 градусов родоначальник всех эпокосидных смол.
А вот полиэтиленполиамин может растворять в себе до  2 процентов воды, что может быть причиной побеления клея.
 Вот насчет сосуда. - шутить изволите!!? ;),  металическая банка от пива или сока очень даже удобно :police:
Я в одноразовом стакане для пива мешал
Не сильно удачная посуда, стаканчик можт растворятся от смолы, лучше разрезать одноразовую лавсановую бутылку из под воды или напитка, но если смола сильно прогрееется , то посуда деформируется, и смола может разлиться.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 269
  • Благодарностей: 1405
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3533 : 16 Дек 2011 [21:57:31] »
А может и правда взять немного чистой смолы и попытаться быстро помешать, вода даст о себе знать.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ДимСанычАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3534 : 16 Дек 2011 [22:43:54] »
Так же снова измерил фокусное расстояние (лампа+зеркало в масле), и не зря, оно оказалось равным не 1000мм, как я предполагал, а 1030-1100мм, точнее измерить не могу, погрешность большая. Для исправления этой оплошности сегодня я снова возьмусь за кольцевой шлифовальник, а потом отолью эпоксидный шлиф, по которому у меня новый вопрос. При затвердевании Дзержинской эпоскидки цвет по-прежнему белый?
Тёма, проверь сферичность обдирки. Если сильно отличается, только тогда можешь пообдирать, повыравнивать. Если форма нормальная, оставляй так и приступай к отливке шлифовальника. 30-100мм фокуса отшлифуешь шлифовальником. ;)
Об эпоксидке: Конечно не стоит интенсивно мешать, но пузыри образовываться будут однозначно. Не стоит этого бояться. После заливки пузырьки все не исчезнут (не успеют до полимеризации), но с рабочей поверхности они поднимутся на достаточное расстояние, эт точно. Чтоб меньше образовывалось пузырей смолу (одну смолу до смешивания компонентов) можно чуть разбавить ацетоном, или слегка подогреть. Вокруг зеркала сделай надёжную форму (бурт). Я использовал линолиум, концы склеивал скотчем. Старайся чтоб бурт хорошо обтягивал бок зеркала. Вырежи из полиэтилена (самый тонкий какой найдёшь) круг чтоб он чётко соответствовал внутренней окружности бурта. Стык бурта и зеркала хорошо залепи пластилином (фаска должна заполнится пластилином). Зеркало смаж вазелином, уложи кружок, и опять смаж и зеркало и внутренность бурта вазелином. Если будешь лить только эпоксидный шлиф, то разводи и заливай эпоксидку в три этапа. Если собираешься делать с бетоном или гипсом, то залей сначала слой мм4-5, дай ему схватиться часа 3-4, потом ставь арматуру и лей ещё такой-же слой эпоксидки. Всё оставляй до полной полимеризации, и только потом доливай цементный раствор (1 часть-цемент, 3 части-песок, вода по вкусу ;D ).
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3535 : 16 Дек 2011 [23:00:54] »
Что-то вы мудрите с эпоксидкой  :o  Я готовил так:...... ПРИМЕРНО налил клея, потом ПРИМЕРНО добавил 1/10 часть отвердителя, тщательно перемешал, вылил смесь (про бортик и фольгу не забываем) на гипсовый слепок зеркала. Затем подождал с часик, вогнал в несколько отвердевшую смолу арматуру(шупувы) и залил гипсом, через сутки разобрал твердую звенящую основу. Притом у меня была не Дзержинская, а Ростовская.... точнее какой-то хутор под Ростовом на Дону.
На фото основа пол-ка со сбитой смолой, потому пов-ть не ровная и покарябанная для лучшего сцепления.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2011 [23:15:37] от GoodNews »
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3536 : 16 Дек 2011 [23:10:46] »
То-же, но с торца. Основа обмазана в три слоя клеем, и уже вымазана полиролью  ;)
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3537 : 16 Дек 2011 [23:23:55] »
Аналогично делается и полноэпоксидный шлиф. Толь с одной разницей..... на эту основу отливается еще один слой ЭДП примерно 5-6мм толщиной. Точнее наоборот  :) Выливаем еще намешанной ЭДП на слепок зеркала (бортик с фольгой обязательно), затем даем чуток затвердеть и на нее ставим сверху основу.

Минусы в том, что можно получить пузыри и не горизонтально положенную основу. Зато на такую основу обалденно клеить квадратики стекла/оргстекла/винипласта......  ;)
Дабы избежать этого нужно выливать сразу столько клея, чтобы получилось 5-7мм его, а потом ждем вгоняем шурупы, опять ждем....затем сверху выливаем гипс/алебастр/бетон/цемент......что кто хочет.
С Уважением Вячеслав.

Antares-Moscow

  • Гость
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3538 : 16 Дек 2011 [23:35:10] »
 ДимСаныч, а проверять карандашным" методом, или как?  ???
 
 ГудНьюс, спасибо за фотки, оригинально выглядит :)

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Наши приспособления и инструмент
« Ответ #3539 : 16 Дек 2011 [23:38:29] »
ДимСаныч, а проверять карандашным" методом, или как?  ???

Отвечу за Дим Саныча  :) За неимением сферометра, можно использовать и карандаш.
Пока шлифовка идет номерками я делал карандашные штрихи и елозил зеркалом насухую (предварительно все тщательно отмыв... зеркало и шлиф), на микропорошках смачивал шлиф и зеркало  из брызгалки. На М10 вообще карандаш не использовал ибо любая царапина это откат назад и довольно далеко.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2011 [23:45:49] от GoodNews »
С Уважением Вячеслав.