Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[alex_semenov]

Нет, не понимаю.
Если не случится социального коллапса, мы по-прежнему будем работать. Много работать, за меньшие деньги. Не будет личного транспорта - пересядем на общественный, не привыкать. Будут подавать воду на два часа в дома - привыкнем и к этому. Люди ко всему привыкают.
Хуже, чем жили родители наших родителей, мы все равно не будем. А раз они справились - и мы должны.
Глупость человеческая, конечно, пределов не имеет. Можем на последние деньги устроить попойку с дракой (= третьей мировой войной). Но исчерпание ресурсов здесь ни при чем, это уж чисто наши обезьяньи заморочки.

Вика, вы все время пытаетесь выжить как человек. Как лысая обезьяна. Я же пытаюсь заставить выжить Человека. Зачатки того, что в нас можно назвать Человеком. Цивилизатора.
Ощутите разницу!
У нас с вами в корне разные системы ценностей и приритетов во всех подобных спорах. То есть мы ставим разыне цели и решаем разные задачи.

[AlexAV]

Амеры не забросили термояд, у них просто путь другой, они любят лазерами по мишеням пулять)) Ну не нравится им ITER.

Главная цель этой программы – исследование вещества в экстремальных состояниях… Для военных целей.

Что касается термоядерного направления, то оно там (лазерные установки) всегда было побочным. А после эпического провала на NIF (в этом году там облучали мишени и выход нейтронов, если правильно помню, оказался на шесть порядков ниже расчётного) на нём вообще похоже можно ставить крест.

[Max_canaryskies]

Какие-то тут крайние случаи рассматриваются.

Правда, как всегда, где-то посередине.

Насчет солнечной установки, пока кто-то рассчитывает и теоретизирует, я действую.

Потребление моего дома примерно 15 мегаватт-часов энергии в год на все нужды. Машине нужно вдвое меньше.

Станция сейчас дает в среднем 1.5 мегаватта-час в год, покрывая 10% потребности. Не много, но это экспериментальная станция, которая была построена для понимания процессов.

Например, если вместо замены автомобиля на новый, без чего, в общем-то, можно обойтись, вложу примерно те же деньги в станцию, то вполне смогу выйти в нулевой энергетический баланс по дому. Вот и весь расчет.

Это на достаточно северной широте и далеко не в самом солнечном месте. В более теплых местах расклад другой.

[alex_semenov]

Вон, Вика уже написала выше. Допустим, энергия подорожала на 20%. Но если мы её научимся использовать эффективнее на те же 20% /сверхпроводимость по всей цепочке, теплоизоляция, светодиодное освещение и т.п./, то для нас ничего не изменится!

Я тоже постепенно пришел к мысли что сам по себе конец нефти и газа нас не прикончит.
Но вот посмотрите.
Пока что никакого энергетического кризиса нет. А мир вошел (как уже ясно) в полосу кризисов. Почему? Хазин, опираясь на классиков политэкономии говорит - миру больше некуда расти. Некуда расширять рынки. Нет более дешевых источников энергии. Нет никаких резервов для повышения производительности труда. То есть для дальнейшего обогащения. А для капитализма (победившей на  всей Земле системе) фраза "нет резервов для обогащение" означает полный и окончательный писец.
То есть. Не то что подорожание энергии, но и простое прекращение ее удешевления - уже для нас, нашего мира -  шаг на край катастрофы. Она кстати был сделан еще в 1973-м и оттяжка была куплена, по сути, за счет разрушения СССР.

Хотя, очевидно конечно, что шары не будет. Точнее, не будет "волшебной палочки", коей стал, к примеру, двигатель внутреннего сгорания на рубеже XIX - XX вв. Придётся изрядно покорячиться, чтобы сохранить уровень жизни. Во, видели:
[url=http://www.membrana.ru/particle/3365]http://www.membrana.ru/particle/3365[/url]

Видел. Это все здорово. Но это мало что изменит в судьбе мира. Нужно научиться правильно смотреть на подобные вещи. Они несомненно необходимы и даже ценны. Но это все "боковые ветки". Это не магистраль… пока во всяком случае. Эта "сумма" технологий не "спасет отца русской демократии".

Новость уже с бородой до колен. Утверждается, что кпд - больше 50%. Я всё думал, а где они столько газа найдут? А сейчас началась эта эпопея со сланцевым газом. Посмотрим, что у них получится.

Сланцевый газ - это как раз ТРЕНД. Это тот путь по которому, видимо, В ИТОГЕ и пойдет НОВОЕ человечество в области энергетики. Но прежде оно очень сильно пропетляет в других проблемах и действительно переродиться, заметно "ужмется", то ест вымрет (что опять таки будет частично решением проблемы энергетики).
Ясно одно. Современный мир (и все известные нам его тренды) никак не спасти. Энергетическое спасение известного нам человечества (безбрежные океаны дешевой термоядерной энергии) - мираж 70-х.  Недопонимание глубины проблемы.

[alex_semenov]

Главная цель этой программы – исследование вещества в экстремальных состояниях… Для военных целей.

ЧНаПУЛЗаСВоД - Чисто Научный Прибор для Удовлетворения Любопытства За Счет Вожделений Дураков.

Что касается термоядерного направления, то оно там (лазерные установки) всегда было побочным. А после эпического провала на NIF (в этом году там облучали мишени и выход нейтронов, если правильно помню, оказался на шесть порядков ниже расчётного) на нём вообще похоже можно ставить крест.

Что серьезно? Так все плохо? Интересн, Иван Моисеев в курсе? Он является яростным сторонником инерциального термояда…
А в чем причина? Как можно было так ошибиться в теории?

[alex_semenov]

Вот и весь расчет.

Поймите.
Все ваши эксперименты - это кружок умелые руки. Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "с жиру".
Это дань моде. Не более.
Реальность все расставит по местам. Она все четко и ясно вам посчитает когда придавит.
А пока можно играться.
Как дуралеи играются на западе в феменизм, в сексуальнй плюрализм, в заботу о правах животных, в защиту окружающей среды непонятно от чего. Это все СФЕРА РАЗВЛЕЧЕНИЯ. Не более. Жирок, обеспеченный газом и нефтью из запасов матушки-Земли.

[Max_canaryskies]

2 alex_semenov

Ну, так, может, пока еще есть возможность, потратиться в разумных пределах на эти развлечения?

А  Вы, лично, что предприняли?

[AlexAV]

Что серьезно? Так все плохо? Интересн, Иван Моисеев в курсе? Он является яростным сторонником инерциального термояда…
А в чем причина? Как можно было так ошибиться в теории?

Не совсем. Собственно особенно ожидать успеха и не приходилось. Существует данные по облучению мишеней при ядерных испытаниях, на основании которых можно говорить, что минимальный энерговклад, необходимый для зажигания, 10-15МДж, т.е. на порядок больше, чем даёт NIF.

Но проблема не в этом. Беда в том, что когда NIF строился то на основании, скажем так, очень оптимистичной модели, давались клятвенные заверения, что на нём точно будет получено зажигание. Естественно ничего не получилось (здесь правда надо добавить, что первоначальная проектная мощность NIF была заметно больше, но в процессе строительства его несколько раз кастрировали из-за бюджетных проблем). Зато теперь перспектива, что кто-то поверит обещанием второй раз и дадут что-нибудь на установку требуемой мощности выглядит совсем туманной.

[Кремальера]

Не совсем. Собственно особенно ожидать успеха и не приходилось.

А зачем собственно этот успех?Имея термояд ,хомо быстрее сможет поголовно вылезти на НОО или доберется до главного пояса? :-[Сомневаюсь.Ну а раз шаровая энергия не может помочь расширить рынки,то зачем она,собственно..Обитатели Формозы,корейцы и прочие иже с ними,неплохо сводят концы с концами и не имея ископаемых.

[AlexAV]

Ну а раз шаровая энергия не может помочь расширить рынки,то зачем она,собственно..Обитатели Формозы,корейцы и прочие иже с ними,неплохо сводят концы с концами и не имея ископаемых.

Уберите импорт - и они тут же превратятся в нечто мало отличающееся от Северной Кореи. А земля система замкнутая. Инопланетян, у которых можно купить нефть, когда своя кончится – нет.

[Кремальера]

Уберите импорт - и они тут же превратятся в нечто мало отличающееся от Северной Кореи. А земля система замкнутая

Естественно это каменный век.А как же ваши гипотетические агроимперии?Возьмем для примера любителей самбы.Сколько в этом году они накосили биоэтанола?ЕМНИП,у дельты Ориноко,мы видели их танкера которыми они возят эту гадость в мериканию.А из гадости получить цепочки можно какие угодно,только катализаторы давай.DSI Ventures именно из бразильянского сырья свои новейшие полиальолефины(масла для турбин и пр.) получает,такие есть только у французкой Nyco.

[AlexAV]

Естественно это каменный век.А как же ваши гипотетические агроимперии?

А Северная Корея это не каменный век, а индустриальное государство. Уровень агроимперии находится где-то там же.

[alex_semenov]

Попробую сделать промежуточный итог.

Моя ближайшая цель здесь (на этом форуме вообще), цель игры ума (с вашим участием) - построить, сложить из кусочков пазла картину РЕАЛИСТИЧНОГО будущего.
Не того что нам скармливают фантасты, еще больше слепцы-поводыри чем и мы, ведомые дурачки, а по-настоящему близкую к реальности картину.
Энергетика - один из аспектов,  заметный фрагмент этой картины.  Типа неба или горного склона.
 
Года 4-ре назад я на этот форум и приперся как раз с идеей что энергетический кризис вместе с демографическим (пик населения) нас в середине века погубит.
Теперь я не считаю, что все будет настолько плохо в этом смысли и настолько просто. Мое видение общей картины постепенно меняется. Согласно теперешним моим представлениям, самые тяжелые времена наступят по крайней мере на пол века позже и по совсем другой сумме причин.
Но здесь - не об этом.

Куда пойдет энергетика в XXI веке?
Прежде всего. Куда она НЕ пойдет.
Она не пойдет в очевидных всем тут направлениях.
Во-первых она не пойдет по пути альтернативной возобновляемой энергетики. Солнце, ветер - это все новомодные игрушки. Да. Эти источники благодаря моде (которая продлится до середины века) сильно разовьются. Появится масса ГАДЖЕТОВ. Скажем у фермеров XXII века будут и ветряки и солнечные панели. А у австралийские супер-фермеров поселения вырастут вокруг солнечных башен, например.
Но цивилизацию эти прибамбасы не обеспечат энергией. От силы 10%. И то не потому что их будет много, а потому что потребности цивилизации в энергии по абсолютному значению в итоге сильно СНИЗЯТСЯ за счет уменьшения числа людей в первой половине XXII веке и (самое главное) за счет того что большая часть людей перейдут к "энергосберегающему" образу жизни "ближе к земле". В пасторальный капитализм близкий к XIX веку.

Но что случиться  с энергетикой в перенаселенном XXI веке? Атом?
Это во-вторых
Второе очевидное  всем тут направление. И оно тоже неверное. Атом так и останется игрушкой политической. Мирный атом тоже сойдет на нет. Останется только там где совмещен с военным. И причина уже обсуждалась. Не только фобии дуралеев. Атом не обеспечивает нужной цены. Он может быть только вот так как у нас сейчас. Не более 20%...

Реальное направление - эволюционное. Во-первых ОКАЖЕТСЯ, что нефти и газа несколько  больше чем мы думаем. Конечно, добывать это все - не сахар. Как не крути ПИК НЕФТИ мы проходим вот именно сейчас. Но мы потихоньку, плавно втягиваемся. И это кстати, как болезнь. Если бы все было резко- было бы в итоге все гораздо лучше. А так мы будем болеть энергитическим кризисом теперь ВСЕ ВРЕМЯ. Это будет для нас вечный фон. На этом фоне вырастут целые поколения не знающие иного.
И мы будем упорно как шахтеры врубаться врубаться врубаться в эту проблему никогда не имея передышки. Мы уже начали. Уже бурим дно океана на глубинах 3 км! Кто бы лет 20 об этом мечтал?
Во-вторых есть Арктика и… Антарктика. Там мы еще не сильно искали. Там точно чо-то найдется создав повод дял оттяжки кому-то проблемы. Но самое главное.
И это -решение.
Мы научимся употреблять то, что не очень раньше готовы были употреблять. Явный признак, тренд этого нового направления - пока что больше политические игры вокруг сланцевых газ и нефть. Дрянь еще та. Но уже пошла в ход. Как в том анекдоте. "Две новости. Хорошая и плохая. Начну с плохой. Жрать нечего, будем жрать дерьмо. Новость хорошая - я знаю где этого дерьма много".
Через лет 30, от силы через 50 мы (возможно первыми - Японцы) приноровимся добывать и жечь метан из придонных метаногидридов и этот вид энергетики постепенно начнет конкурировать с углем (из которого, кстати, будут производить теперь и заметную часть топлива для транспорта, которого старен горздо меньше!).





Энергозапас метангиднидов на дне океанов Земли  минимум в два раза выше, чем всех остальных невозобновляемых энергоносителей на планете (в том числе и угля!). А это все-таки газ, топливо для газовых турбин - наиболее эффективных преобразователей тепла в ток.
То есть. Необычность ситуации в том, что газ и уголь были есть и будут главными источниками энергии для земной цивилизации и в этом и в следующих веках.
Оцените НЕОЖИДАННОСТЬ идеи!
Насколько она нам НЕПРИВЫЧНА!
А?
Насколько это не вписывается в наш обычный "туннель реальности"!

Разумеется. Это не полное решение проблемы.
Более того. Это вообще не решение!
Ведь данная ветка спора как возникла?
У нас есть тут специалист. Голос-с-выше. Он очень четко показал что человечество должно было бы прорваться к 5-й (кажется) ступени энергетического развития, когда энергии столько много, она настолько дешевая, что мы начали бы добывать полезные ископаемые из морской воды. И это бы было бы ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ еврей… эм…, пардон, всех проблем человечества.
 
Но увы!
Не бывать этому. Мы уже вступили в фазу нехватки энергии. Вы помните последние отключения энергии в США? Где-то слышал что в США давно уже не хватает энергии в некоторых  густонаселенных районах и данные инциденты - верхушечка этой скрытой проблемы. Энергетический бизнес давно уже не удовлетворяет растущий спрос, потому что не строит новых станций. Почему? Потому что они знали - газа для того чтобы эти станции хотя бы окупили себя (30 лет)  уже в США нет. Возможно поэтому там сейчас вся эта эпопея со сланцевым газом. Ибо их уже сейчас берет за горло эта проблема. Но это - только цветики, которые расцветут ягодками только к концу этого века (в комплексе с другими проблемами человечества).
Чем все кончится?
В итоге к XXIII веку мир ужмется. Мир оптимизируется. "Экологизируется" То есть людей станет меньше чем теперь, и в среднем каждый станет потреблять куда меньше чем теперь. Но это не значит, что куда меньше станут потреблять все пропорционально. Хотя и сейчас мир сильно стратифицирован, но у него доля богатых все же непростительно высока. Есть целые "богатые страны". Эта доля богатых  будет ужата до минимума. И эта сильно ужатая часть,  верхушка будет потреблять больше чем мы теперь. Именно их жизнь мы себе и представляем как жизнь всех людей в будущем.



Но эта часть человечества будет очень малочисленной. Поэтому мир будет очень "экологичен". Он "позеленеет". Сразу всего всем станет хватать. Даже остатков ископаемых. Не будет больше голодных перенаселенных (из-за вульгарного "гуманизма" белых людей) стран. Но и не будет больше богатых. Будет по-сути две расы людей. Просто люди который пойдут по пути Вики. Большинство, живущие "скромненько но чистенько" по человечески с богом в сердце и будут "выродки" в малочисленных технгополисах. Очень небольшое (но важное) меньшинство, торговля с которым как раз и не даст остальному миру людей просесть ниже.
И вот в купе с этим "экологизмом" энергетическая проблема будет таки решена на планете Земля, уйдет на задний план как вторичная. Тогда  использования всякого рода придонных метангидратов,  угля и остатков газа и нефти Антарктиды хватит на очень долго. На очень-очень долго этому совсем другому человечеству.



Вот такая картина маслом.

[AlexAV]

Возьмем для примера любителей самбы.Сколько в этом году они накосили биоэтанола?

В 2011 году Бразилия получила– 13 млн.т. н.э. биотоплива. И в этом же году добыла 115 млн.т. нефти. Т.е. даже для Бразилии биоэтанол в энергобалансе практически не играет никакой роли.

[AlexAV]

Через лет 30, от силы через 50 мы (возможно первыми - Японцы) приноровимся добывать и жечь метан из придонных метаногидридов и этот вид энергетики постепенно начнет конкурировать с углем (из которого, кстати, будут производить теперь и заметную часть топлива для транспорта, которого старен горздо меньше!).

А вот здесь есть один момент. Не надо путать геологические ресурсы и извлекаемые запасы. Большая часть этого метаногидрата – тонная корка на поверхности дна. В таком виде они не извлекаемы при любой мыслимой технологии добычи. Реально надо рассматривать только те  залежи, которые имеют благоприятную геологическую структуру (достаточно мощный пласт гидрата, покрытый сверху газонепроницаемой породой). А это будет лишь малая доля общих геологических.

То есть. Необычность ситуации в том, что газ и уголь были есть и будут главными источниками энергии для земной цивилизации и в этом и в следующих веках.

Весьма вероятно (правда, боюсь в этом сценарии в следующем веке главным источником энергии будут уже дрова).

У Тайнтера фаза, когда требуется всё больше усилий просто для того, чтобы сохранить статус кво, всегда предшествует коллапсу. Вам ничего не напоминает?

Не будет больше голодных перенаселенных (из-за вульгарного "гуманизма" белых людей) стран.

Мальтузианские циклы – это не изобретение 20-го века, а вечный спутник цивилизации.

Но и не будет больше богатых. Будет по-сути две расы людей. Просто люди который пойдут по пути Вики. Большинство, живущие "скромненько но чистенько" по человечески с богом в сердце и будут "выродки" в малочисленных технгополисах.

Нет, повторяю вопрос. На каком материале сделан этот прогноз.

Кстати у нас есть в активе, по крайней мере, три страны, столкнувшиеся с острым энергетическим кризисом: Куба, Северная Корея и ЮАР. Политическая модель ЮАР развалилась. Куба и Северная Корея устояли, т.е. их модель была в этих условиях более эффективной. Собственно это, вероятно, и нужно брать за исходную точку прогноза. Что общего у Северной Кореи и Кубы и чем они отличаются от ЮАР?

[pkl]

Я тоже постепенно пришел к мысли что сам по себе конец нефти и газа нас не прикончит.
Но вот посмотрите.
Пока что никакого энергетического кризиса нет. А мир вошел (как уже ясно) в полосу кризисов. Почему? Хазин, опираясь на классиков политэкономии говорит - миру больше некуда расти...

А если М. Хазин не прав? Вот интересно, сколько у него денег? Я читаю и Ваши рассуждения про экономику. Сам в этом не силён, но такое ощущение, что у Вас где-то ошибка. В конце концов, есть опыт Японии. В средние века она также столкнулась с подобным кризисом, кризисом пределов роста. Ну и выкрутилась. Правда, у цивилизации о. Пасхи выкрутиться не получилось. Строй, может, и поменяется. В конце-концов, на капитализме мир клином не сошёлся.

... Не то что подорожание энергии, но и простое прекращение ее удешевления - уже для нас, нашего мира -  шаг на край катастрофы. Она кстати был сделан еще в 1973-м и оттяжка была куплена, по сути, за счет разрушения СССР.

Ну да, придётся менять. Менять поведение, сиречь потребление, менять производство. Менять образ жизни. Жить более экономно, как те же японцы. Или немцы. Эффективнее производить и употреблять энергию. Производить изделия с более длительным жизненным циклом. И т.д.

Хотя, очевидно конечно, что шары не будет. Точнее, не будет "волшебной палочки", коей стал, к примеру, двигатель внутреннего сгорания на рубеже XIX - XX вв. Придётся изрядно покорячиться, чтобы сохранить уровень жизни. Во, видели:
[url=http://www.membrana.ru/particle/3365]http://www.membrana.ru/particle/3365[/url]

Видел. Это все здорово. Но это мало что изменит в судьбе мира. Нужно научиться правильно смотреть на подобные вещи. Они несомненно необходимы и даже ценны. Но это все "боковые ветки". Это не магистраль… пока во всяком случае. Эта "сумма" технологий не "спасет отца русской демократии".

Да я просто попытался проиллюстрировать мысль. Теряя в одном, мы можем сэкономить в другом звене цепочки. И раз на раз может получиться то же самое. Да, допустим энергия будет дороже процентов на 20. Но если использовать её мы будем эффективнее на те же двадцать процентов, то у нас будут расходы те же самые.

Сланцевый газ - это как раз ТРЕНД. Это тот путь по которому, видимо, В ИТОГЕ и пойдет НОВОЕ человечество в области энергетики. Но прежде оно очень сильно пропетляет в других проблемах и действительно переродиться, заметно "ужмется", то ест вымрет (что опять таки будет частично решением проблемы энергетики).

Не факт, кстати. Может, такая же авантюра, как с железо-марганцевыми конкрекциями в 80-е и газовыми гидратами в 90-е. У него себестоимость в 10 раз больше, чем у газпромовского. С другой стороны, если мы будем его сжигать не в переделанных угольных котельных, а вот в таких "кубиках" или парогазовых установках, а тепло тщательно утилизировать, то... в общем, надо ещё лет 5 - 10 подождать.

Ясно одно. Современный мир (и все известные нам его тренды) никак не спасти. Энергетическое спасение известного нам человечества (безбрежные океаны дешевой термоядерной энергии) - мираж 70-х.  Недопонимание глубины проблемы.

Так об этом речи не идёт. Так же очевидно, что чудо-технологии, "палочки-выручалочки" а-ля ДВС не будет. Но это отнюдь не значит, что "всё пропало шеф, всё пропало!"

[zenixt]

alex_semenov, читаю я ваши манифесты, и вдруг мне пришел вопрос.
Вы на производстве работали? А если работали, то кем?
Нет, Путина для России маловато, так и будут ФГ на дно океана летать. Нужен Сталин, ох нужен.
Кстати, говорят умнейший был человек и в нашу эпоху въехал бы.
_____________________
Что касается "нет ископаемых". А куда делось выкопанное. Его, кстати "переплавлять" дешевле, чем руду, если будет порядок. Уже сегодня надо задуматься над тем, чтобы переработка мусора была дешевле добычи полезных ископаемых. Налоги - фигня. Вот что я предлагаю для того чтобы собирали битые бутылки, а не копали песок. Уничтожить техническую базу копания песка. А как быть, скажете вы с пластиковыми бутылками. Я не знаю цепочки перехода нефти в пластик, но уверен, что можно найти звено, которое перекроет возможность такой цепочки, но оставит мусорную. И так везде.
 Разумеется, эту задачу нужно решать всем Миром, а не отдельными странами. Но и отдельные страны тоже наверняка что-то маленько сделать.
 России, разумеется, прежде надо решить другие задачи. Россия должна понять, что против нее, как впрочем и против любой другой страны, воевали, воюют и будут воевать. Поэтому прежде всего она должна полностью обеспечить себя собственной пищей, собственными лекарствами, собственной электроникой и тому подобным(холодильники,  не обязательно - думать надо). Тогда и только тогда ей, России начнут продавать качественный товар. Иначе Иван сожрет всякое дерьмо. Это бизнес.

[Кремальера]

Политическая модель ЮАР развалилась

Из-за энергетического кризиса. :DПродвинутые банту страсть как не хотели педали крутить,для привода своих компов и гаджетов.

[Кремальера]

Нужен Сталин, ох нужен.

Зачем тревожить широкогрудого осетина?Вон ув.AlexAV знатно намекнул кого надо импортировать:пухлого раскосого полководца и Федю Кастрюлькина пока жив ыще..

[alex_semenov]

Так об этом речи не идёт. Так же очевидно, что чудо-технологии, "палочки-выручалочки" а-ля ДВС не будет. Но это отнюдь не значит, что "всё пропало шеф, всё пропало!"

А я и не говорю что все пропало. Просто люди обычно думают: кончится нефть? Сейчас ученые ее заменят водородом и поедем дальше... дурака валять как раньше.
Не поедем.
Мир входит в дли-и-и-и-и-ительный период энергетического прессинга цивилизации. То что мы имели последние 300 лет до конца XX веке - это эпоха постяннного удешевления энергии. И мы уже провели такие тренды на века и тысячелетия. Давайте вспомним классификацию цивилизаций по Кардашеву. Давайте вспомним всю классическую фантастику.  И сфера Дайсона - своего рода этап на пути бесконечной эскалации потребления энергии (и как следствие удешевления этой энергии).
Все чего я добиваюсь - вы должны перестать мыслить в русле классчиеского "туннеля реальности" сформированного бесчисленными томами всеми любимой научной фантастики.
Она учила вас плохому.
Она рисовала будущее, которого никогда не будет.