A A A A Автор Тема: АПО триплет DS127/950  (Прочитано 23683 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #60 : 19 Окт 2009 [13:43:58] »
А интересно... если сравнить отобранный экземпляр АПО с минимальной ошибкой RMS - триплета DS 102/700 и суперапо Так TSA 102/816 то  кто кого? или тут терминология "Суперапо" с "W" образной характеристикой и больший фокус и вроде как именитая фирма со стабильным качеством говорит само за себя?
По ссылке есть такой экземпляр ТАКа. Можно сравнить фокус и зафокалы.
Смотри тут http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=39697#post39697. Если сопли не давить то все в принципе видно.

Но опять таки не зря же говорим что ТАК ТSA102 это Мерседес с показателями PV 1\8.1 RMS 1\46, а тестируемый 127\950ED с показателями   PV 1\7.14    RMS 1\37   сейчас продается в Звездочете по цене Запорожца ;).

« Последнее редактирование: 19 Окт 2009 [14:04:18] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн PowerPack

  • *****
  • Сообщений: 1 038
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от PowerPack
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #61 : 19 Окт 2009 [21:30:40] »
Цитата
сейчас продается в Звездочете по цене Запорожца

Уже второй раз вижу эту информацию, но так и не нашел в продаже этого телескопа в Звездочете: http://shop.astronomy.ru/list/343.html
Meade LightBridge 16"; Ньютон 200/1250, ЦЭ 20% на EQ6 SynScan PRO; Бино DeepSky 20-40x100мм, Обсерватория с куполом.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #62 : 19 Окт 2009 [21:46:30] »
А вот WO 132мм  PV 1\2.1 RMS 1\7.2 да увидит разницу незрячий ;) 

Даааа ужжж,  редкостная какашка. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн KGS-88

  • *****
  • Сообщений: 2 586
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от KGS-88
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #63 : 20 Окт 2009 [09:06:31] »
Цитата
Уже второй раз вижу эту информацию, но так и не нашел в продаже этого телескопа в Звездочете:
На витрине там лежит многое из того, чего нет на сайте. Справьтесь в ветке о магазине "Звездочет", или напишите на их электронный адрес.
N350/1870, + ... .

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #64 : 20 Окт 2009 [09:09:12] »
Цитата
Уже второй раз вижу эту информацию, но так и не нашел в продаже этого телескопа в Звездочете:
На витрине там лежит многое из того, чего нет на сайте. Справьтесь в ветке о магазине "Звездочет", или напишите на их электронный адрес.
Надо звонить. Вверху по ссылке есть телефон. Почему не выставляют на сайте не знаю. Но весь последний год у них 127\950ED и 102\700EDТ и 102\714ED  всегда в наличии и стоят посреди магазина на самом виду.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Астролюбитель

  • Гость
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #65 : 21 Окт 2009 [13:22:27] »
Господа! Скажите на сколько будет хуже  или лучше телескоп от того же производителя только с большим фокусным расстоянием? Это DS 127/1200 и почему про него мало  инфы....  вернее его меньше на руках у ЛА  ;) По логике вещей у нее еще лучше должен быть исправлен хроматизм  ???
У меня был  однажды опыт визуальных наблюдений по Луне в DS127/950  лично мне очень  понравилась картинка, хроматизма  по этому объекту мой глаз не углядел. Хочу еще  сказать  что изображение Луны в DS127/950 мне понравилось больше  чем в мой бывший ахромат от НПЗ ТАЛ125R  :)
« Последнее редактирование: 21 Окт 2009 [13:50:27] от Астролюбитель »

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 171
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #66 : 21 Окт 2009 [13:52:35] »
Господа! Скажите на сколько будет хуже  или лучше телескоп от того же производителя только с большим фокусным расстоянием? Это DS 127/1200 и почему про него мало  инфы....  вернее его меньше на руках у ЛА  ;)
Думаю достаточно того и другого! https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11388.0.html
Цитата
По логике вещей у нее еще лучше должен быть исправлен хроматизм  ???
Лучше чем у чего?
Цитата
У меня был  однажды опыт визуальных наблюдений по Луне в DS127/950  лично мне очень  понравилась картинка, хроматизма  по этому объекту мой глаз не углядел  и правильно сказать  что изображение Луны в DS127/950 мне показалась лучше чем в мой бывший ахромат от НПЗ ТАЛ125R  :)
Неужели? :) Олег, надеюсь Вам понятна разница между ахроматом и апохроматом?

Астролюбитель

  • Гость
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #67 : 21 Окт 2009 [13:53:55] »
Господа! Скажите на сколько будет хуже  или лучше телескоп от того же производителя только с большим фокусным расстоянием? Это DS 127/1200 и почему про него мало  инфы....  вернее его меньше на руках у ЛА  ;)
Думаю достаточно того и другого! https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11388.0.html
Цитата
По логике вещей у нее еще лучше должен быть исправлен хроматизм  ???
Лучше чем у чего?
Цитата
У меня был  однажды опыт визуальных наблюдений по Луне в DS127/950  лично мне очень  понравилась картинка, хроматизма  по этому объекту мой глаз не углядел  и правильно сказать  что изображение Луны в DS127/950 мне показалась лучше чем в мой бывший ахромат от НПЗ ТАЛ125R  :)
Неужели? :) Олег, надеюсь Вам понятна разница между ахроматом и апохроматом?
   И все же как то   громкая приставка АПО  не совсем вяжется с DS 127/950 вернее мне по душе  больше такое как полуАПО.
« Последнее редактирование: 21 Окт 2009 [16:17:09] от Астролюбитель »

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #68 : 21 Окт 2009 [14:01:06] »
Господа! Скажите на сколько будет хуже  или лучше телескоп от того же производителя только с большим фокусным расстоянием? Это DS 127/1200 и почему про него мало  инфы....  вернее его меньше на руках у ЛА  ;) По логике вещей у нее еще лучше должен быть исправлен хроматизм  ???
У меня был  однажды опыт визуальных наблюдений по Луне в DS127/950  лично мне очень  понравилась картинка, хроматизма  по этому объекту мой глаз не углядел. Хочу еще  сказать  что изображение Луны в DS127/950 мне понравилось больше  чем в мой бывший ахромат от НПЗ ТАЛ125R  :)
Это все уже проходили. Как только человек пользовался 127\1200 недели две, то сразу же у него возникало желание перейти на что то большее. Многие же сразу шли по апертурному пути и брали 152\1200DS. Сейчас на руках в России соотношение примерно такое - около 100шт 152\1200DS и лишь порядка 20шт 127\1200DS. Так же примерно по 20шт 152\990DS и 152\760DS и далее идут 127\820 и 127\635.
Хоть труба 127\950ED и хороша, но все же в визуале против 152\1200 и 152\990 ей без шансов.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Астролюбитель

  • Гость
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #69 : 21 Окт 2009 [14:04:28] »
Господа! Скажите на сколько будет хуже  или лучше телескоп от того же производителя только с большим фокусным расстоянием? Это DS 127/1200 и почему про него мало  инфы....  вернее его меньше на руках у ЛА  ;) По логике вещей у нее еще лучше должен быть исправлен хроматизм  ???
У меня был  однажды опыт визуальных наблюдений по Луне в DS127/950  лично мне очень  понравилась картинка, хроматизма  по этому объекту мой глаз не углядел. Хочу еще  сказать  что изображение Луны в DS127/950 мне понравилось больше  чем в мой бывший ахромат от НПЗ ТАЛ125R  :)
Это все уже проходили. Как только человек пользовался 127\1200 недели две, то сразу же у него возникало желание перейти на что то большее. Многие же сразу шли по апертурному пути и брали 152\1200DS. Сейчас на руках в России соотношение примерно такое - около 100шт 152\1200DS и лишь порядка 20шт 127\1200DS. Так же примерно по 20шт 152\990DS и 152\760DS и далее идут 127\820 и 127\635.
Хоть труба 127\950ED и хороша, но все же в визуале против 152\1200 и 152\990 ей без шансов.
А другие сразу на 470 мм замахнулись....  :D  ;) Читал, читал отчеты про Ваш Клевцов, любопытно  стало посмотреть на него в деле?
« Последнее редактирование: 21 Окт 2009 [14:07:43] от Астролюбитель »

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #70 : 21 Окт 2009 [14:09:27] »
Господа! Скажите на сколько будет хуже  или лучше телескоп от того же производителя только с большим фокусным расстоянием? Это DS 127/1200 и почему про него мало  инфы....  вернее его меньше на руках у ЛА  ;) По логике вещей у нее еще лучше должен быть исправлен хроматизм  ???
У меня был  однажды опыт визуальных наблюдений по Луне в DS127/950  лично мне очень  понравилась картинка, хроматизма  по этому объекту мой глаз не углядел. Хочу еще  сказать  что изображение Луны в DS127/950 мне понравилось больше  чем в мой бывший ахромат от НПЗ ТАЛ125R  :)
Это все уже проходили. Как только человек пользовался 127\1200 недели две, то сразу же у него возникало желание перейти на что то большее. Многие же сразу шли по апертурному пути и брали 152\1200DS. Сейчас на руках в России соотношение примерно такое - около 100шт 152\1200DS и лишь порядка 20шт 127\1200DS. Так же примерно по 20шт 152\990DS и 152\760DS и далее идут 127\820 и 127\635.
Хоть труба 127\950ED и хороша, но все же в визуале против 152\1200 и 152\990 ей без шансов.
А другие сразу на 470 мм замахнулись....  :D  ;)
Ну почему же сразу. В 1973 году я начинал как все - с очкового телескопа, потом обьектив Туриста 50х350, потом самоделка из 60\600 оптики со свалки Загорского завода учебных приборов, затем первое зеркало Ньютона... Так что срузу только мухи плодятся.
А по 152\1200 вот ссылка https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6026.0.html 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Дядя ЛёшаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 171
  • Благодарностей: 1205
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #71 : 21 Окт 2009 [16:11:39] »

Хоть труба 127\950ED и хороша, но все же в визуале против 152\1200 и 152\990 ей без шансов.
Володя, я ничего не могу сказать о 152/1200, а вот 152/990   неплохая дипскайная гляделка, но по планетам и Луне  приоритет за триплетом ДС 127/990.

    Drago  и Астролюбитель получают предупреждение за нарушение пунктов 3а,в Правил Форума.

И все же как то   громкая приставка АПО  не совсем вяжется с DS 127/950 вернее мне по душе  больше такое как полуАПО.
А почему не три четверти АПО или одна восьмая?  Каким образом Вы это определяете?
« Последнее редактирование: 21 Окт 2009 [16:19:10] от Алексей Прудников »

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #72 : 21 Окт 2009 [18:09:57] »
Ну, как говорил некий Цейсс, "АПО это триплет, в котором одна из линз сделана из стекла с особой дисперсией". Не дословно конечно, но по смыслу :P
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SergeyG

  • *****
  • Сообщений: 1 669
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SergeyG
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #73 : 21 Окт 2009 [22:22:23] »
Неплохо, но все же стоит отметить ореольчики на звездах. См, например, http://ghonis2.ho8.com/082508veil.html.
SW EQ6-R; 102/715, eps...
D600(A)

Оффлайн SGS

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от SGS
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #74 : 22 Окт 2009 [02:19:33] »
Ну, как говорил некий Цейсс, "АПО это триплет, в котором одна из линз сделана из стекла с особой дисперсией". Не дословно конечно, но по смыслу :P
Весьма спорное утверждение, особенно если учесть, что первый апохроматический объектив, изготовленный Аббе для фирмы Цейсса, состоял из 10 линз в 5 группах, и элементов с "особой дисперсией" не содержал.

Дополним аксиому:
Необязательно триплет. И совокупность всех ошибок не больше чем L/5. ;D
А это вообще условие, к термину "АПО" не имеющее отношения.
« Последнее редактирование: 22 Окт 2009 [03:38:16] от SGS »
Рефракторы DS152/1200, DS127/950 ED triplet и DS80/480 ED triplet; EQ-6 Pro; Pentax K20D, QHY5.

Оффлайн SGS

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от SGS
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #75 : 22 Окт 2009 [02:35:45] »
Володя, я ничего не могу сказать о 152/1200, а вот 152/990   неплохая дипскайная гляделка, но по планетам и Луне  приоритет за триплетом ДС 127/990.
То же самое можно сказать и о DS152/1200 vs DS127/950EDT, только приоритет триплета меньше. У меня есть обе трубы, поэтому была возможность сравнить. Если по планетам 127-ка даёт всё-таки более приятное изображение, то по дипскаю некоторое преимущество имеет 152/1200 (вследствие большей апертуры и меньшего количества линз, скорее всего). Думаю, что если дооборудовать последний фильтром типа Fringe killer, в планетных наблюдениях их можно уравнять. Фото - другое дело, конечно...
« Последнее редактирование: 22 Окт 2009 [02:42:17] от SGS »
Рефракторы DS152/1200, DS127/950 ED triplet и DS80/480 ED triplet; EQ-6 Pro; Pentax K20D, QHY5.

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #76 : 22 Окт 2009 [08:44:34] »
Неплохо, но все же стоит отметить ореольчики на звездах. См, например, http://ghonis2.ho8.com/082508veil.html.
Тут ему нужно просто поучиться у Игоря Чекалина. Когда он выложил сырые снимки на Аполаре было тоже самое а сейчас посмотрите его снимок с обработкой. Ни малейшего следа от ореолов не осталось ;).
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 959
  • Благодарностей: 1103
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #77 : 22 Окт 2009 [11:19:12] »
Неплохо, но все же стоит отметить ореольчики на звездах. См, например, http://ghonis2.ho8.com/082508veil.html.
Добавлю, что и телескоп по другой маркой другой http://ghonis2.ho8.com/astrotech127mm.html

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #78 : 22 Окт 2009 [13:05:37] »
Цитата
Весьма спорное утверждение, особенно если учесть, что первый апохроматический объектив, изготовленный Аббе для фирмы Цейсса, состоял из 10 линз в 5 группах, и элементов с "особой дисперсией" не содержал.
Цитата
Думаю, что если дооборудовать последний фильтром типа Fringe killer, в планетных наблюдениях их можно уравнять.
Сочетание этих высказываний заставляет предположить, что "товарищ не понимает" :) Или это просто в запале немножко не подумав брякнул? ::)
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SGS

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от SGS
Re: АПО триплет DS127/950
« Ответ #79 : 22 Окт 2009 [19:26:21] »
Сочетание этих высказываний заставляет предположить, что "товарищ не понимает" :) Или это просто в запале немножко не подумав брякнул? ::)
По-моему, то же самое можно сказать о товарище, брякнувшем, что "АПО это триплет, в котором одна из линз сделана из стекла с особой дисперсией", да ещё приписавшем подобную чушь самомУ Цейссу.
Если хотите возразить - пжалте по существу. Я написал то, что видел в реале. Степени моего и Вашего понимания предлагаю отставить в сторону, как не относящиеся к теме.

Предложите свое, а мы посмотрим.
В одном из предыдущих постов темы я предложил определение апохромата. Смотрите.

...Я смотрю вы большой поклонник DS, а о другой марке вы не мечтаете?
Допустим, мечтаю. Или нет. Что дальше?
« Последнее редактирование: 22 Окт 2009 [19:46:00] от SGS »
Рефракторы DS152/1200, DS127/950 ED triplet и DS80/480 ED triplet; EQ-6 Pro; Pentax K20D, QHY5.