A A A A Автор Тема: Астрограф - Ньютон с корректором . Каким мы хотим его видеть  (Прочитано 16144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Ну тогда и я влезу со своими мыслями.
1. Размеры 250-300-400мм
2. Относительное F4 - по-моему хороший компромис
3. Поле DSLR-Full Frame-?
4. Вынос после корректора... DSLR 45mm + внеосевик, CCD+AO+фильтры+OAG

Грин

  • Гость
По матрицам диагональ - 36*36 52мм. Телескоп покупается не на год, в ходу будет все больше больших матриц.
+1.
Меня такое поле интересует. Ещё надо учесть перед матрицей колесо фильтров.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Размеры 250-300-400мм
Если будет классический ньютон, то 250мм просто необходим для очень широкого круга обладателей EQ6/Atlas. Та же ASA не гнушается и меньшими апертурами.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Вот и я о том же. :)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
..
4. Вынос после корректора... DSLR 45mm + внеосевик, CCD+AO+фильтры+OAG


Цифирь, цифирь давайте!!!
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
По матрицам диагональ - 36*36 52мм. Телескоп покупается не на год, в ходу будет все больше больших матриц.
+1.
Меня такое поле интересует. Ещё надо учесть перед матрицей колесо фильтров.

Нужно будет учесть, что этот паравоз, а именно матрица 36х36 + колесо на 7 фильтров + 3'' электро фокусер будет весить около 6-7 кг. Конечно, все возможно, но каково будет ЦЭ в таком ньютоне, а ведь захочется еще и довольно быстрый? А сколько в итоге будет весить труба, которая должна без прогибов нести такую массу? Кто-то захочет еще и 3'' внеосевик с гидирующей камерой перед фильтрами, следовательно +0.7-1кг. А где внеосевик - там и ротатор потребуется.

Вынос для FLIшного комплекта приемного оборудования - где-то 60мм с некоторым запасом (без внеосевика).

Я теоретик, но что-то стремный ньютон получается, совсем не транспортабельный (особо для самолета).

Ниже фотка такого паравоза на RC360 (диаметр самой трубы что-то 420-450мм). Представьте теперь его на ньютоне. Замена камеры на более легкие модели даст выигрыш не фатальный, 1-1.5 кг и может чуть-чуть добавит компактности.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2008 [13:56:09] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Грин

  • Гость
Про самолёт даже не думаю, в Крым или Приазовье с чёрным небом такой "паровоз" вывезти - это уже счастье. :)

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
А что 300-400мм телескоп может быть самолетно-транспортабельным? Или даже автомобильно-транспортабельным  ;D
А вообще для таких больших матриц и доп-оборудования задача становится совсем нетривиальной и РК выглядит все более и более привлекательным :)

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
И я о чем. Ньютон для кропнутых матриц. Хочется большего - одно другое за собой тянет и в итоге получается обсерватория с пристроенным рядышком датацентром и штатом обслуживающего персонала ;D
Гипербола, конечно.

Но стоимость ОТА станет совсем незаметной среди общего бюджета затеи.

Так что ИМХО не совсем правильно отталкиваться от модели скопа. Нужно отталкиваться от приемника и думать - получится ли выдать на-гора что-то с большим и с плоским полем, достаточно компактное, надежное, недорогое, - конкурентоспособное, короче.

А будет ли это ньютон, апо, или РК - дело-то десятое...
« Последнее редактирование: 14 Мая 2008 [14:01:05] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Если делать самодельное колесо фильтров под 3" фильтры - то его можно закрепить до фокусера.

По матрицам диагональ - 36*36 52мм. Телескоп покупается не на год, в ходу будет все больше больших матриц.
+1.
Меня такое поле интересует. Ещё надо учесть перед матрицей колесо фильтров.

Нужно будет учесть, что этот паравоз, а именно матрица 36х36 + колесо на 7 фильтров + 3'' электро фокусер будет весить около 6-7 кг. Конечно, все возможно, но каково будет ЦЭ в таком ньютоне, а ведь захочется еще и довольно быстрый? А сколько в итоге будет весить труба, которая должна без прогибов нести такую массу? Кто-то захочет еще и 3'' внеосевик с гидирующей камерой перед фильтрами, следовательно +0.7-1кг. А где внеосевик - там и ротатор потребуется.

Вынос для FLIшного комплекта приемного оборудования - где-то 60мм с некоторым запасом (без внеосевика).

Я теоретик, но что-то стремный ньютон получается, совсем не транспортабельный (особо для самолета).

Ниже фотка такого паравоза на RC360 (диаметр самой трубы что-то 420-450мм). Представьте теперь его на ньютоне. Замена камеры на более легкие модели даст выигрыш не фатальный, 1-1.5 кг и может чуть-чуть добавит компактности.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Тот самый Кеплер

Конечно, все возможно, но каково будет ЦЭ в таком ньютоне, а ведь захочется еще и довольно быстрый?

По ЦЭ ньютон как раз имеет преимущество перед Кассегреном.


dvmak

Цифирь, цифирь давайте!!!

80-82мм.

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
По ЦЭ ньютон как раз имеет преимущество перед Кассегреном.
:) При каких начальных условиях?
А по сравнению с АПО?  ;)
Не будем спорить, пусть Дима посчитает.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2008 [14:06:06] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 669
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
30-35% вполне приемлемое ЦЭ для F/3.5-4

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 749
  • Благодарностей: 184
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Я на пальцах прикинул - получается 37% под 1/4, апертуру 300мм и поле 50мм диаметром. Вынос 80мм.

Но сборку приемную представили на боку ньютона?
Еще раз повторяю - все возможно, просто задача ИМХО становится несколько нетривиальной, целесообразно рассмотреть другие решения.

ЗЫ. Ну и такой струмент будет вечно разъюстированным, требования к юстировочной механике появляются просто специальные.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2008 [14:19:23] от Тот самый Кеплер »
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
1 -250 мм тоже имеет  обоснованное право на жизнь .
2.  укоротить систему можно разместив корректор внутри фокусера , те фокусер- корректор -один блок .
3 .камеры будут легчать по весу .
4 внеосевик и колесо тоже можно совместить ...
5 АО нужна ли она в наших условиях ?

 нужно боротся за мин ЦЭ и мах поле , чем -то придется жертвовать , в нашем случае выносом ... 80 мм слишком мног ИМХО .

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
30-35% вполне приемлемое ЦЭ для F/3.5-4

RC при таких светосилах и полях даст ц.э. много больше 0.5
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
По матрицам диагональ - 36*36 52мм. Телескоп покупается не на год, в ходу будет все больше больших матриц.
+1.
Меня такое поле интересует. Ещё надо учесть перед матрицей колесо фильтров.

Интересный нюанс: при размере матрицы 36х36мм фильтры диаметром 2" уже не годятся. Кто у нас выпускает RGB фильтры диаметром больше двух дюймов?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Грин

  • Гость
Что-нибудь компактное хочу. Никак не Ньютон.  :)
Клевцова!!!  ;D
Ну не превращайте ЭТУ ветку в очередное сравнение систем астрографов!
 Пусть здесь будет ньютон - а уж какой апертуры, под какой мах. размер матрицы - совместно разберёмся.
 Не полетит тяжётый паровоз - ограничимся полем и фокусёром под лёгкий 5Д, лишь бы работало.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Я на пальцах прикинул - получается 37% под 1/4, апертуру 300мм и поле 50мм диаметром. Вынос 80мм.

Но сборку приемную представили на боку ньютона?
Еще раз повторяю - все возможно, просто задача ИМХО становится несколько нетривиальной, целесообразно рассмотреть другие решения.

ЗЫ. Ну и такой струмент будет вечно разъюстированным, требования к юстировочной механике появляются просто специальные.
Предложите что-либо более приемлемое по соотношению апертура -цена .  Рассмотрим .
За механику можно не переживать .... будет и жесткость и точность юстировки ....

Грин

  • Гость
По матрицам диагональ - 36*36 52мм. Телескоп покупается не на год, в ходу будет все больше больших матриц.
+1.
Меня такое поле интересует. Ещё надо учесть перед матрицей колесо фильтров.

Интересный нюанс: при размере матрицы 36х36мм фильтры диаметром 2" уже не годятся. Кто у нас выпускает RGB фильтры диаметром больше двух дюймов?
Фли - колёса фильтров под квадрат 50х50, фильтра их же или Астродон.