Кто такой АПО?

[Дмитрий Маколкин]

Согласен, вариантов там не меньше десятка. Так что говорить со всей уверенностью о том, что именно будет по расчёту в том или ином дублете не приходится.
Я бы ещё обратил внимание вот на какой нюанс. Никто из китайцев не говорит, производится ли поправка при изготовлении партии дублетов поправка на реальные значения каждой варки стекла, и если да - то в каком объёме? От этого тоже будет зависеть качество хроматической коррекции.

Вот например WO дублет заявлено FPL51 D80 F545.

Всё правильно, это я и имел в виду. Мы ничего не знаем ни о втором стекле, ни о пересчёте под конкретные варки. Следовательно, смоделировать степень хроматической коррекции тоже не можем. Остаётся только тестирование.

[Дмитрий Маколкин]

Я бы ещё обратил внимание вот на какой нюанс. Никто из китайцев не говорит, производится ли поправка при изготовлении партии дублетов поправка на реальные значения каждой варки стекла, и если да - то в каком объёме? От этого тоже будет зависеть качество хроматической коррекции.

Я думаю что пора уже отказаться от мысли о высшей расе и не считать всех недоучками. В Китае уже более 50 академиков в возрасте до 35 лет. У нас ни одного. Так что считай что поправки вводятся.

Володя, твой комментарий в мой адрес граничит с хамством. Давай-ка поаккуратнее как-нибудь.

Теперь по-существу. Можно иметь хоть миллион академиков, но к издержкам конкретного производства и затратам на серийный выпуск это никакого отношения не имеет.

[Суворов Владимир]

               Иеще : В полное отсутствие синего тумана я не верю даже с " экзотикой " .  Но рефракторы мне очень нравятся - Они красивее .   ( почти шутка )                                              Серега .

У меня триплет на ОК-4. Остаточный от окуляра есть, но только днём и очень слабо.
Посмотри на всякий случай: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,29009.0.html
Если желание есть можем поглазеть.

[Владимир Николаевич]

Дима! Если обидел извиняюсь. Это относится не к тебе, а к ситуации в целом. Просто у нас сложилось несколько приукрашенное представление об общем состоянии дел у нас.
В расчет заложить неизвестный параметр нельзя. И никто этого и не делает. И не сможет сделать. Поэтому в таких случаях можно лишь оговориться в комментариях к расчету, что при несоблюдении введения данных по реальным варкам будет хуже и все или дать рядом альтернативу показывающую к чему приведет неучет варок как пример.  

[Владимир Николаевич]

               Иеще : В полное отсутствие синего тумана я не верю даже с " экзотикой " .  Но рефракторы мне очень нравятся - Они красивее .   ( почти шутка )                                              Серега .

У меня триплет на ОК-4. Остаточный от окуляра есть, но только днём и очень слабо.

Володя! АПО хроматит! Непорядок! Купи себе приличный окуляр без остаточного хроматизма!!!

А то все сочиняешь стишки типа -

-в триплет свой глядел любя
-микрофокусер рукой  крутя
-то как зверь он вдруг завоет
-то заплачет как дитя!!!

[Суворов Владимир]

-я в АПО глядел любя
-ручки толстые крутя
-то как зверь они завоют
-то заплачут как дитя!!!

Ох, Владимир Николаевич,
Что купить, родной, скажи,
На резину к авто давечь,
Я потратил все гроши.

[VD]

Я бы ещё обратил внимание вот на какой нюанс. Никто из китайцев не говорит, производится ли поправка при изготовлении партии дублетов поправка на реальные значения каждой варки стекла, и если да - то в каком объёме? От этого тоже будет зависеть качество хроматической коррекции.

Я думаю что пора уже отказаться от мысли о высшей расе и не считать всех недоучками. В Китае уже более 50 академиков в возрасте до 35 лет. У нас ни одного. Так что считай что поправки вводятся.

Володя, твой комментарий в мой адрес граничит с хамством. Давай-ка поаккуратнее как-нибудь.

Теперь по-существу. Можно иметь хоть миллион академиков, но к издержкам конкретного производства и затратам на серийный выпуск это никакого отношения не имеет.

Я _доподлинно_ знаю, что такие пересчеты не производятся ни для ахромаов, ни для апохроматов.  И поганый ЕД 100 у В. Иванова тому лишнее подтверждение. 

[serega2007]

              Владимиры ! Убедили ! Достану стекла , сосчитаю и сделаю , или куплю  рефрактор  из любви к естественному , многовековому виду телескопа .                             Серега .

[Владимир Николаевич]

             Владимиры ! Убедили ! Достану стекла , сосчитаю и сделаю рефрактор  из любви к естественному , многовековому виду телескопа .                             Серега .

Во! Трехсотку!!! И будешь президентом клуба рефракторщиков.

[Владимир Николаевич]

[

[/quote]

  И поганый ЕД 100 у В. Иванова тому лишнее подтверждение. 
[/quote]
Сферическая это тоже пересчет варок?

[Дмитрий Маколкин]

Дима! Если обидел извиняюсь. Это относится не к тебе, а к ситуации в целом. Просто у нас сложилось несколько приукрашенное представление об общем состоянии дел у нас.
В расчет заложить неизвестный параметр нельзя. И никто этого и не делает. И не сможет сделать. Поэтому в таких случаях можно лишь оговориться в комментариях к расчету, что при несоблюдении введения данных по реальным варкам будет хуже и все или дать рядом альтернативу показывающую к чему приведет неучет варок как пример.   

Володя, я тебя понял. Всё же воздержись в будущем от использования моего имени для столь глобальных обобщений.
Теперь что касательно

В расчет заложить неизвестный параметр нельзя.

Да, я не знаю, какие партии стекла поступают китайцам, и уж тем более не могу спрогнозировать их действия. А сценариев таких действий может быть несколько:
1. Делать все объективы по расчёту, сделанному оптиком по каталожным данным и никаких поправок не вводить. Это самый примитивный способ, дающий наибольший разброс результатов хроматической коррекции.
2. Определить границы допустимых отклонений для каждого из стёкол и требовать от поставщика за отдельные деньги отбор подходящих партий. Тогда в производстве ничего менять не надо, но стоимость сырья очень сильно растёт.
3. Использовать предоставляемые производителем данные по варкам стекла и производить пересчёт радиусов кривизны поверхностей линз для коррекции. Это правильный метод, вопрос в том, как именно производится пересчёт. Соблазн в том, чтобы менять минимальное количество параметров, например, обойтись изменением одной поверхности и промежутка или поменять две, три или все четыре поверхности. Точно выдерживать фокус или дать на него допуск в 10мм.
4. Самостоятельно промерить по образцу оптические свойства поставленного стекла и внести все необходимые поправки. Это самый правильный, но и самый дорогой способ, который плохо сочетается с серийным производством. Но это единственно правильный способ, позволяющий сделать действительно хороший триплет. В дублетах могут пройти и упрощённые варианты, там никто не требует предельно хорошей коррекции - ценовой диапазон не тот. А вот в триплетах упрощённые способы не проходят, недаром по сложному пути идёт и ТЕК, и Астрофизикс, и ЛЗОС, и Астрея, и ЛОМО...

[Дмитрий Маколкин]

[

  И поганый ЕД 100 у В. Иванова тому лишнее подтверждение. 
[/quote]
Сферическая это тоже пересчет варок?
[/quote]

Сферическая - это НЕпересчёт варок.

[Владимир Николаевич]

И я так думаю. Сферическая это подход к производству облегчающий юстировку на потоке. При минимальном воздушном промежутке, точнее вообще без него, когда видны кольца Ньютона, обьектив дублет юстируется по сути автоматически. В этом и заложена "вся" мысль. 98% пользователей по практике сферическую в 1 лямбду не видят и принимают за диффр. изображение с лишним колечком\колечками.

[Владимир Николаевич]

Дима! Возьми за основу "флюоритовый" дублет WO с FPL-51 D80 F555mm. Он же Стелларвью он же Орион он же АТ.
80 1\7. Или более широкораспространенный ED80.   

[Timur]

C FPL-51 идет у WO - 80II, а флюоритовый - с FPL-53.

[Дмитрий Маколкин]

Дима! Возьми за основу "флюоритовый" дублет WO с FPL-51 D80 F555mm. Он же Стелларвью он же Орион он же АТ.
80 1\7. Или более широкораспространенный ED80.   

Возьму, как только ты скажешь, какое именно второе стекло идёт с FPL53.

[Владимир Николаевич]

А у ED80 тогда что? Не выше же чем FPL51? Тем более при его цене.

[Владимир Николаевич]

Дима! Возьми за основу "флюоритовый" дублет WO с FPL-51 D80 F555mm. Он же Стелларвью он же Орион он же АТ.
80 1\7. Или более широкораспространенный ED80.   

Возьму, как только ты скажешь, какое именно второе стекло идёт с FPL53.

А разве много вариантов второго простого недорогого стекла? Курцфлинт дорого и я уже писал что тут они сразу напишут, что то вроде 80 II ED.
Ведь стекла выбирают по диаграмме, а там все наглядно.

[Дмитрий Маколкин]

А у ED80 тогда что? Не выше же чем FPL51? Тем более при его цене.

Вот я и пытаюсь понять, что там идёт с FPL-ом в паре.

[Talamh Sgeir]

Цитирую VD (информация со Старлаба)

Некоторым образом мне стала известна комбинация стекол в одном из этих Синтовских телескопов - 120мм F/7.5: OHARA NSL36 + FPL53

там же была информация о ED рефракторах Meade ( KF3 Schott + FPL51 Ohara).