Кто такой АПО?

[Владимир Николаевич]

По совету Славы завожу эту тему.
Развелось понимаешь тут апо полуапо четверть и треть апо. Есть даже супер-пупер апо. Давайте дружно попросим разжевать этот вопрос специалиста - что же это все же таки и куда отнести бедного пецваля?

[nickhard]

"Объективы с исправленным вторичным спектром (для которых изображение звезды выглядит таким же однотонным, как и для зеркальных систем) называют апохроматами."  (С.П.Белоусов,В.И.Молев,О.В.Понин,В.В.Румянцев А.В.Самуйлов,А.А.Шаров. Линзовые объективы-апохроматы для любительских телескопов ).

[martalex]

 а как насчет какого-то мин. порога, с которого будет начинаться АПО?

[Erianor]

Тоже приколюсь...: Апохрома́т — подтип анастигматов, у которых хроматическая аберрация устранена значительно лучше, чем у обычных анастигматов. В отличие от ахроматических оптических систем, у которых фокусное расстояние совпадает для двух различных длин волн, в апохроматических системах фокусное расстояние уравнено в трех точках спектра. Уменьшение хроматической аберрации достигается применением специальных сортов стекла (например, курцфлинт) и некоторых кристаллов (флюорит, квасцы). Различные конструкции апохроматов используются в телескопах, микроскопах, как фотообъективы и т. п. Источник: http://ru.wikipedia.org

 Тут же добавлю от себя. По-моему, очень правильный вопрос задал Владимир. Усилиями маркетологов понятие апохромата почти извращено... Соответственно, продавцы и производители хотят денег за реализуемые изделия порой намого большие, чем те на самом деле стоят. За апохроматы выдаются всякие конструкции не только с уменьшенным вторичным спектром, но и всякие хитро-извращенные конструкторской мыслью ахроматы - середина спектра в фокусе, а расфокусировка краев настолько велика, что "заливает"поле зрения и наблюдатель простот не видит этих цветов. Конечно, можно сразу поставить жирную точку в этом вопросе, аппелируя к класическому определению апохромата, а можно и пообсуждать с точки зврения величины вторичного спектра и его влияния на размер кружка Эри, вклада атмосферной турбуленции, несовершенства глаза. К примеру, на 10-ти кратах любой ахромат - апохромат! 
 

[Дмитрий Маколкин]

Я придерживаюсь того определения, которое дал Аббе.

Abbe's definition of apochromatism was the following. Apochromat: an objective corrected parfocally for three widely spaced wavelengths and corrected for spherical aberration and coma for two widely separated wavelengths.

Т.е.: Апохромат: объектив у которого одинаковое положение фокальной плоскости для трёх широко разнесённых длин волн, а сферическая аберрация и кома исправлены для двух широко разнесённых длин волн.

Применительно к нашим случаям - при фокусировке на зелёный в красном и синем не должно быть аберраций (любых - сферической, дефокусировки, комы) больше, чем лямбда/4.

[Владимир Николаевич]

Я придерживаюсь того определения, которое дал Аббе.

Дима и ты наша надежда сливаешь воду? Давай колись - так не хорошо! Дай комментарии?

[Дмитрий Маколкин]

Я придерживаюсь того определения, которое дал Аббе.

Дима и ты наша надежда сливаешь воду? Давай колись - так не хорошо! Дай комментарии?

Володя, ты о чём ??

А, пока я редактировал своё сообщение, ты своё написал? Или тебе не нравится это определение?

[null]

Я придерживаюсь того определения, которое дал Аббе.

Дима и ты наша надежда сливаешь воду? Давай колись - так не хорошо! Дай комментарии?

Провокация за провокацией, однако   Насчет определения Аббе (и ВД) см: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,32595.msg590536.html#msg590536

Повторю частично здесь:

А что считаете апохроматом лично вы?

Вопрос не мне, конечно, но просто хотел спросить, правильно ли было бы использовать определение апохроматизма ещё товарища Аббе?
"Apochromat: an objective corrected parfocally for three widely spaced wavelengths and corrected for spherical aberration and coma for two widely separated wavelengths."

Я не увеpен, что вопpос ко мне, но попpобую ответить.

Максим.

Нет в пpиpоде:

1) тpех далеко pазнесенных длин волн, для котоpых фокусное pасстояние одинаково.

       -- то ли паpаксиальный фокус имелся ввиду, то ли непонятно... Для каждой зоны
       -- объектива есть свой фокус, в этом и смысл сфеpической (зональной) абеppации!

2) и чтобы сфеpическая и кома для двух pазнесенных волн пpи этом тоже была испpавлена.

       -- то есть на гpафике пpодольной сфеpической (longitudal aberrations) обязательно
       -- должны найтись две волны, для котоpых гpафик - веpтикальная палка! Это
       -- совеpшенно текст не по делу.


3)
       -- о коме вообще отдельная песня. Тут на оси не можем найти истину, и тут вдpуг
       -- зачем-то кома 

Это набоp слов, не более.
...

[DK]

Применительно к нашим случаям - при фокусировке на зелёный в красном и синем не должно быть аберраций (любых - сферической, дефокусировки, комы) больше, чем лямбда/4.

В Такахаши суперапохромате (я говорю о дизайне) эта величина меньше, чем лямбда/10. Вполне в духе этого определения, по-моему.

Дмитрий

[null]

Применительно к нашим случаям - при фокусировке на зелёный в красном и синем не должно быть аберраций (любых - сферической, дефокусировки, комы) больше, чем лямбда/4.

В Такахаши суперапохромате (я говорю о дизайне) эта величина меньше, чем лямбда/10. Вполне в духе этого определения, по-моему.

Дмитрий

Ты же вроде доктор философии в области теоретической физики? И нетворчески, с готовностью, повторяешь бред - и чужих людей, и собственный 

[Дмитрий Маколкин]

Применительно к нашим случаям - при фокусировке на зелёный в красном и синем не должно быть аберраций (любых - сферической, дефокусировки, комы) больше, чем лямбда/4.

В Такахаши суперапохромате (я говорю о дизайне) эта величина меньше, чем лямбда/10. Вполне в духе этого определения, по-моему.

Дмитрий

Я, кажется, что-то пропустил. О каком телескопе идёт речь, и какой там дизайн?

[DK]

TSA-102 - triplet super apochromat. Дизайн был опубликован, могу выслать.

Дмитрий

[Дмитрий Маколкин]

TSA-102 - triplet super apochromat. Дизайн был опубликован, могу выслать.

Дмитрий

Да, если можно, дайте ссылку на публикацию. Можно в личку. Спасибо!

[Владимир Николаевич]

Я придерживаюсь того определения, которое дал Аббе.

Дима и ты наша надежда сливаешь воду? Давай колись - так не хорошо! Дай комментарии?

Володя, ты о чём ??

А, пока я редактировал своё сообщение, ты своё написал? Или тебе не нравится это определение?

Дима! Действительно ты как то долго писал сообщение и я увидел лишь его первую часть.
Но что такое полуапо и супер апо ты определений не дал! Как их КОЛИЧЕСТВЕННО разделить между собой? И в какой заднице у них находится Пецваль?

[Дмитрий Маколкин]

...
Но что такое полуапо и супер апо ты определений не дал! Как их КОЛИЧЕСТВЕННО разделить между собой? И в какой заднице у них находится Пецваль?

Ну так тут об этом и не спрашивали
Термин полуапо возник довольно давно, когда рефракторы-ахроматы светосильнее, чем F/15 не делали и когда были разработаны особые флинты (курцфлинты), введение которых вместо обычного флинта позволило несколько уменьшить хроматизм. Так что строгого определения полуапо нет, и никто из оптиков его, если говорить строго, не использовал. О маркетологах речи нет, они всё что угодно насочинять могут, это мы все знаем.

Суперапо - объектив, у которого фокальные плоскости для четырёх длин волн совпадают.

Но с моей точки зрения, о хроматической коррекции и полезном спектральном диапазоне лучше всего говорит график зависимости числа Штреля от длины волны. Там всё видно.

[null]

Суперапо - объектив, у которого фокальные плоскости для четырёх длин волн совпадают.

На всех зонах?  Или только в параксиальном приближении? Как?

[Дмитрий Маколкин]

Суперапо - объектив, у которого фокальные плоскости для четырёх длин волн совпадают.

На всех зонах?  Или только в параксиальном приближении? Как?

Наиболее разумно принять за таковые плоскости наилучшей установки, т.е. минимум СКО волновой аберрации. Мы ведь визуально фокусируемся именно так, если не ошибаюсь.

[Владимир Николаевич]

Дима! прошу приблизится к формулировкам и уровню общества Знание и разложить все по полочком. Что есть апо? Что есть полуапо? Что есть суперапо?
В процентах остаточного хроматизма!!!,

[SergeiS]

Я считаю, что важна не формулировка, а реальное восприятие, так сказать удововольствие от наблюдений. Для этого, как правило АПО в узком понимании не достаточно.

[Дмитрий Маколкин]

Дима! прошу приблизится к формулировкам и уровню общества Знание и разложить все по полочком. Что есть апо? Что есть полуапо? Что есть суперапо?
В процентах остаточного хроматизма!!!,

В процентах от чего???

Володя, тебе таблицу на 10000 ячеек составить для всех фокусов, светосил и вариантов стёкол?