Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Кто такой АПО?  (Прочитано 28532 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 616
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #180 : 28 Ноя 2007 [20:48:04] »
Надо создать отдельную ветку - оптические дизайны Аркадия и перенести туда их и систематизировать.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 043
  • Благодарностей: 1336
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #181 : 28 Ноя 2007 [20:52:12] »
Надо создать отдельную ветку - оптические дизайны Аркадия и перенести туда их и систематизировать.

Э, что-то это мне всё напоминает. Один американский "оптег" так начинал, с разминок в земаксе....
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 320
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #182 : 28 Ноя 2007 [20:57:27] »
Надо создать отдельную ветку - оптические дизайны Аркадия и перенести туда их и систематизировать.
                  Лучше Эвкалипт - я ЗА !                         Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 995
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #183 : 28 Ноя 2007 [21:00:47] »
Надо создать отдельную ветку - оптические дизайны Аркадия и перенести туда их и систематизировать.

Э, что-то это мне всё напоминает. Один американский "оптег" так начинал, с разминок в земаксе....
Интересно чем он закончил ?  :)

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #184 : 28 Ноя 2007 [21:09:01] »
              Понятно ! Отстал я от жизни - ничего догоним  . А " Ю " - " это чтоб никто не догадался " . 
               И еще : Почему никто не обращает внимание на  пару " обычных стекол " СТК 12 и флюорит ?   Я считаю лучшей парой . Вот посчитал об,ектив от руки на калькуляторе . Требуется серьезная доработка  в нормальной программе . Остаточную сферическую ( высшие порядки ) убрать деформацией первой поверхности .
               Диаметр 80 Фокус 450
          151          7                   СТК 12
           91           0,5                воздух
           89         22                   флюорит
       -1622                     
               Аркадий ! Быть может посмотрите ?                                   Серега .

Обязательно посмотрю как следует, только завтра. Прямая же подстановка показала, что пятна весьма большие, нежелательные.

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #185 : 28 Ноя 2007 [21:11:07] »
Надо создать отдельную ветку - оптические дизайны Аркадия и перенести туда их и систематизировать.

Э, что-то это мне всё напоминает. Один американский "оптег" так начинал, с разминок в земаксе....

Иносказания принял на свой счет и понял по-своему :)

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #186 : 29 Ноя 2007 [14:20:00] »
Вот посчитал об,ектив от руки на калькуляторе . Требуется серьезная доработка  в нормальной программе . Остаточную сферическую ( высшие порядки ) убрать деформацией первой поверхности .
               Диаметр 80 Фокус 450
          151          7                   СТК 12
           91           0,5                воздух
           89         22                   флюорит
       -1622                     
               Аркадий ! Быть может посмотрите ?                                   Серега .

Смотрим. Вот что получается по этому расчету непосредственно. Хроматизма почти нет на фоне большой сферической:

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #187 : 29 Ноя 2007 [14:23:44] »
Ретушь первой поверхности (Conic = 0.075) позволяет значительно улучшить дело - получается что-то вроде полуапо:

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #188 : 29 Ноя 2007 [14:28:37] »
Можно немного изменить радиусы (здесь из гостовского ряда), увеличить зазор и усилить асферичность:


Surf     Type         Radius      Thickness                Glass      Diameter          Conic
 OBJ STANDARD       Infinity       Infinity                                  0              0   
 STO STANDARD         151.01              7             LZ_CTK12      80.04755      0.4752173   
   2 STANDARD           87.5       7.499626                           77.69437              0   
   3 STANDARD          91.83             22                 CAF2       80.1256              0   
   4 STANDARD         -714.5       452.5813                           79.17716              0   
 IMA STANDARD       Infinity                                          4.036462              0   


Получим настоящий апо:
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2007 [14:31:36] от null »

Drago

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #189 : 29 Ноя 2007 [15:29:18] »
Фокусное расстояние у него 66*5.6  = 370мм, так? ...
Т.e. в среднем это почти обычный ахромат с его 1/1700. Но, конечно, волны 435нм и 707нм заметно украшают картину.

Фокус у него чуть больше (заявлено 388мм, реально - побольше), но суть дела от этого не меняется.
Наличие волн 435нм и 707нм, а так же заложенное в расчет поле (2 х 0.75 град.), вызывают чувство "легкого" удивления.
Но, такова суровая правда жизни, для кого-то - неожиданная, для других - вполне ожидаемая.  :)

а что у его конкурента, 66мм эквинокса от синты? сильно лучще?

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 320
  • Благодарностей: 1115
    • Сообщения от serega2007
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #190 : 30 Ноя 2007 [07:40:43] »
            Аркадий ! Так что ? Лучше не бывает и быть не может ?                               Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #191 : 30 Ноя 2007 [09:07:59] »
            Аркадий ! Так что ? Лучше не бывает и быть не может ?                               Серега .

Асферичность - не проблема?

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 8 947
  • Благодарностей: 281
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #192 : 30 Ноя 2007 [09:26:19] »
У синты 66-ка должна быть лучше. Она на FPL-53, но и стоит дороже.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #193 : 30 Ноя 2007 [13:24:53] »
Цитата: NeXuS_NexT;148600
Скоро будет и у меня СуперАПО от ЛЗОС (ака TMB). .
Может я чего то не понимаю, но народ у нас занимается приписками везде и всюду. ЛЗОС триплет называют суперапо, Синту 80ED называют АПО.
Насколько мне известно у ЛЗОС вроде как был только АПО. Приставка Супер похоже все же приписка или нет?

Суперапо в стекле мне известно всего два дизайна - Астрея четырехлинзовый 130-152мм 1\7 и Лядов В.П.  триплет 150мм по сути с тремя особыми стеклами 1\9.1. Хотя наверное есть еще?
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2007 [13:32:20] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Суворов Владимир

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #194 : 30 Ноя 2007 [13:35:51] »
Цитата: NeXuS_NexT;148600
Скоро будет и у меня СуперАПО от ЛЗОС (ака TMB). .
Может я чего то не понимаю, но народ у нас занимается приписками везде и всюду. ЛЗОС триплет называют суперапо, Синту 80ED называют АПО.
Насколько мне известно у ЛЗОС вроде как был только АПО. Приставка Супер похоже все же приписка или нет?

Да АПО это, АПО. Народ стал у нас намного разборчивее. Разница между  ЛЗОС-ом и Синтой
такая же, как между небом и землей.(апо - полуапо.) ;D

Лучше купить ЛЗОС и всю жизнь быть довольным. Тем более, что такая возможность уже существует.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2007 [13:44:47] от Суворов Владимир »

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #195 : 30 Ноя 2007 [14:03:41] »
PS кстати покопался в бумагах и нарыл все расчеты полностью и на 150\1370 1\9.1 жидкостной суперапо и на флюоритовый  апо 180\1620 - если интересно выложу попозже. По графикам - хотя они чб и не такие красивые как у аркадия видно что хроматизм в обоих сведен практически в ноль и если и есть какой-то то в пределах толщины линии графика.

Владимир, вот что получается по твоим материалам для ОФ6 + CaF2 180 f/9:

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #196 : 30 Ноя 2007 [14:14:20] »
.
Владимир, вот что получается по твоим материалам для ОФ6 + CaF2 180 f/9:
А комментарии - что это и куда сойдет?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #197 : 30 Ноя 2007 [14:24:55] »
Цитата: NeXuS_NexT;148600
Скоро будет и у меня СуперАПО от ЛЗОС (ака TMB). .
Может я чего то не понимаю, но народ у нас занимается приписками везде и всюду. ЛЗОС триплет называют суперапо, Синту 80ED называют АПО.
Насколько мне известно у ЛЗОС вроде как был только АПО. Приставка Супер похоже все же приписка или нет?

Да АПО это, АПО. Народ стал у нас намного разборчивее. Разница между  ЛЗОС-ом и Синтой
такая же, как между небом и землей.(апо - полуапо.) ;D

Лучше купить ЛЗОС и всю жизнь быть довольным. Тем более, что такая возможность уже существует.
Значит все же ложь и приписки. Хочешь АПО? Напиши в профайле что твой ахромат есть СУПЕРАПО, а Синта 80ED - АПО и радуйся!
Зачем вообще нужен АПО если он уже есть в подписи??? ;D
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

null

  • Гость
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #198 : 30 Ноя 2007 [14:25:40] »
А комментарии - что это и куда сойдет?

Так графики красноречивее слов :) Все отлично, для видимого диапазона - дифракционное качество, с запасом. Попытки оптимизации дают очень незначительное улучшение; то есть здесь практически оптимум (при условии, что упор делается на качество на оси). В центре вторичный спектр: ~0.3/1620 = 1/5400, уменьшается практически до нуля на радиусе 0.8.

То есть это - апохромат. Слово же "суперапо" я не понимаю ;D

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 132
  • Благодарностей: 437
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кто такой АПО?
« Ответ #199 : 30 Ноя 2007 [14:35:47] »
А комментарии - что это и куда сойдет?
То есть это - апохромат. Слово же "суперапо" я не понимаю ;D
Ну это я тебе пришлю в понедельник - там похоже действительно снижение в 10000раз.
Называется это так - жидкостной суперапо триплет 150\1370 на СТК3 ОФ-6 и жидкости превосходящей по свойствам флюорит.

Вот кстати припоминаю что говорил по класификации АПО-СуперАПО В.П.Лядов
АПО снижение  2000-5000х. Суперапо более 10000раз.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2007 [14:41:28] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.