Голосование

Что делать для выживания?

Закрыть все производство.
3 (1.9%)
Вынести производство в космос.
11 (6.8%)
Модернизировать производство.
68 (42.2%)
Ничего не делать.
23 (14.3%)
Ни в коем случае ничего не делать, нынешнее благополучие важнее.
3 (1.9%)
Туфта это!
30 (18.6%)
Другое.
15 (9.3%)
Сам буду выживать, до других нет дела.
8 (5%)

Проголосовало пользователей: 141

A A A A Автор Тема: Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации  (Прочитано 862793 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
P.S. Сценарий быстрого распада щита Западной Антарктиды (действительно быстрого, за несколько лет) мог бы стать неплохим началом для книги/фильма в жанре постапокалиптики. :)

Все уже показано в фильме "Послезавтра". Из-за таяния ледников наступает кратковременный ледниковый период, миллионы людей замерзают насмерть, даже американский президент погибает.


И концовка там хорошая, после ледниковой катастрофы, вызванной глобальном потеплением выжившее человечество начинает ещё больше заботится об экологии. Сокращает выбросы парниковых газов.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Приводили уже карту "озеленения" - и на ней видно, что там где было и так сухо стало ещё суше, а там где и были дожди стало зеленее.

Ну это Вы сами придумали.

Вот работа, где рассматривалось как менялся растительный покров Сахеля: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0959378005000531

Там фиксируется чёткий тренд на увеличение количества осадков и растительного покрова.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Т.е. надёжных методов определения палеоатмосферного давления не имеется.

По сути да. Что-то пытаются в некоторых работах извлекать из размера пузырьков в базальте и следов капель воды, но там погрешность плюс-минус километр. С другой стороны если в геологической истории Земли были эпизоды сильной потери атмосферных газов, то это обязано было бы сказаться на соотношение изотопов N-15/N-14. Т.е. в разных геологических слоях оно должно сильно отличаться, чего тоже вроде как нет.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Вообще последние исследования говорят, что последним толчком к коллапсу ледника может стать крупное вулканическое извержение среди вулканов Трансантарктического хребта.

Ещё интересной темой являются мощные землетрясения в Антарктиде. Границы тихоокеанского огненного кольца проходит через ледник:





Каждый год там случаются толчки по 7 баллов
https://ria.ru/science/20160528/1440244724.html

Изредка бывают помощнее:
http://www.volcanolive.com/antarctica3.html
Earthquake March 25, 1998. Magnitude 8.1
Balleny Islands, off the Antarctic coast.
This was caused by post glacial rebound.


Очевидно, что где-нибудь раз в столетием там происходит толчок по 9 баллов и более, как в Японии или на Суматре, с мощным цунами. Он то и вызовет крупный обвал в тех местах.

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Вы не находите, что столь малую поправку едва ли нужно считать значимой проблемой?
Смотря что считать значимой проблемой. Можно ведь абсолютно всё назвать не имеющим значения и быть при этом правым.

Бывает, что из-за жары выселяют часть пассажиров или вообще отменяют рейсы. Стоит учесть, что масса самого самолёта с топливом обычно больше полезной нагрузки. А поскольку нагружать самолёт сильно ниже безопасного предела нецелесообразно, проблемы из-за жары неизбежны и чем чаще они будет возникать, тем хуже. В сочетании с перспективными проблемами морских портов это может заметно усложнить транспортную логистику. Да и на суше тепловые двигатели теряют эффективность при высоких температурах, плюс упоминавшиеся уже здесь проблемы с зимниками.

Оффлайн Доктор Грим

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор Грим
Кстати, не знаю какой экономический ущерб понесет человечество от глобального потепления, но зато я знаю какой экономический ущерб оно несет уже сейчас от борьбы с глобальным потеплением. Знаете как гробят экономику электромобили?

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 677
  • Благодарностей: 243
    • Сообщения от petrovich1964
Знаете как гробят экономику электромобили?
Нет не знаем. Рассказывайте!

(кликните для показа/скрытия)
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Aluminium

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 99
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aluminium
Знаете как гробят экономику электромобили?
А куда полетит экономика, если к моменту исчерпания запасов топлива мы окажемся без электромобилей?

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 571
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Ещё интересной темой являются мощные землетрясения в Антарктиде. Границы тихоокеанского огненного кольца проходит через ледник:
Оледенение Антарктиды началось 65 млн лет назад и приняло современный облик примерно 35 млн лет назад. И с тех пор ни дрейф континентов (Индия откололась от Африки, и вместе врезались в Евразию, сформировав Альпийский пояс  от Пириней до Монголии), ни падение мировой температуры на 20 градусов, никак не повлияли на ледниковый щит.
А вы, пшиком 700 Гтн углекислоты  за сто лет, намереваетесь перевернуть то, что Природа не удосужилась сделать  за 50 млн лет.
Что касается плотности атмосферы, уверен, с мезозоя она уменьшилась в 2,5 раза. Ещё в 70-х высчитали, что для мускульного полёта ныне предел - 16 кг. Но мезозойские птерозавры имели вес и в 65 кг, и даже 200. Причём считается, что они были морскими охотниками. А если 200-кг птерозавр, со своими 7-ю кв. м. крыльев, не мог бы взлететь с воды - они бы никогда не появились.

Оффлайн ort

  • *****
  • Сообщений: 617
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ort
Оледенение Антарктиды началось 65 млн лет назад и приняло современный облик примерно 35 млн лет назад. И с тех пор ни дрейф континентов (Индия откололась от Африки, и вместе врезались в Евразию, сформировав Альпийский пояс  от Пириней до Монголии), ни падение мировой температуры на 20 градусов, никак не повлияли на ледниковый щит.
А вы, пшиком 700 Гтн углекислоты  за сто лет, намереваетесь перевернуть то, что Природа не удосужилась сделать  за 50 млн лет.

Дык уже раньше говорилось, что такие события в прошлом были неоднократно.

https://en.wikipedia.org/wiki/Meltwater_pulse_1A

Подъем океана на 16-25 метров за 400-500 лет около 15 тысяч назад.

Скорее всего инициация таких событий происходит под действием высоких температур (лед при нагревании более пластичен) и тектонических разломов (сильнейшие землетрясения и активные вулканы).

Происходят мегаоползни, в океан попадает огромное количество льда, который там быстро тает. В результате чего океан сильно охлаждается, и происходит отскок в обратную сторону - появляются экстремальные явления (суровейшие холода и зимы, сильнейшие засухи и ураганы).

В фильме "Послезавтра" - это все наглядно показано. Начиная от обрушения ледников вплоть до торнадо и экстремально холодных зим.
« Последнее редактирование: 27 Янв 2018 [20:22:25] от rocket »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Только после ледника уровень поднялся на 130 метров.

Оффлайн AlexAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 473
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от AlexAV
Оледенение Антарктиды началось 65 млн лет назад и приняло современный облик примерно 35 млн лет назад.

Обычно в литературе указывается начало оледенения Антарктиды как граница эоцена и олигоцена. Про оледенении в мелу и палеоцене нигде не встречал...

Оффлайн LonelyWanderer

  • *****
  • Сообщений: 4 187
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от LonelyWanderer
Оледенение Антарктиды началось 65 млн лет назад и приняло современный облик примерно 35 млн лет назад. И с тех пор ни дрейф континентов (Индия откололась от Африки, и вместе врезались в Евразию, сформировав Альпийский пояс  от Пириней до Монголии), ни падение мировой температуры на 20 градусов, никак не повлияли на ледниковый щит.
Любопытно, как при падении мировой температуры мог расстаять ледниковый щит. А что касается наоборот вырасти - это тоже проблематично, т.к. рост должен был бы идти в сторону глубоководного моря.
А вы, пшиком 700 Гтн углекислоты  за сто лет, намереваетесь перевернуть то, что Природа не удосужилась сделать  за 50 млн лет.
Движение материков может и меньшее влияние оказать на осваивание солнечной энергии, нежели парниковый эффект от соответствующих газов.

Оффлайн langust

  • *****
  • Сообщений: 5 033
  • Благодарностей: 12
  • Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра
    • Сообщения от langust
Если собрать воедино заголовки этих полсотни "дайджестов" от Костяна, то они создадут впечатление карикатурности, как будто их сгенерировало больное воображение пациента из Кащенки... .
Климат меняется и по-любому людям приходится приспосабливаться. Да и утверждения какие-то... неопределенные. Типо: "угрожает" виноделию. То есть, все это в будущем какбе... . В крайнем случае, заменят сорта. А скорее всего,  - выдумка.
И по  вечной мерзлоте та же неопределенность. Многие полагают, что ее таяние - больше благо, чем вред... .
И насчет здоровья американцев - не факт, что ГП повлияет в худшую сторону. Да и по графикам в США потепления  нет по сравнению с предыдущим, в 30-е годы.
Пример исландского песочника -  естественный отбор,  а в той же Арктике также потепление не выше "естественного" в 40-е годы.
Да и крысы почти исчезли с острова в конце 70-х, когда  самого потепления то и не было вовсе... .
И по Танганьике сами же говорят, что ловят там беспардонно рыбу, вот и нет ее.
Деградация ледников и вовсе мало влияет на полноводность рек, так как она зависит, прежде всего, от осадков в горах.
Превращение Испании и Португалии в пустыни - вообще сказка про белого бычка. Как и по опустыниванию в общем.
И количество богомолов вообще непонятно к чему - никому от него не жарко и не холодно.
Про белых медведей вообще декларируется в будущем времени, да и как уже говорилось, 25 тыс особей куда больше, чем 40 штук уссурийских тигров, о которых в прессе почти не упоминается.
То же касается и предыдущих "вбросов" в средства массовой дезинформации от "британских учОных" - все бездоказательны и призваны лишь для пропаганды того, чего нет на самом деле.
« Последнее редактирование: 28 Янв 2018 [06:34:24] от langust »
Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся, что это правда - Терри Гудкайнд

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Всего лишь за прошедший век средняя температура на территории Франции возросла сразу на полтора градуса по Цельсию, и это, считает господин Кук, далеко не предел. Он также добавляет...

Интересно, как долго ещё весь этот бред про величайших климатологов  "господинов куков", нашествия богомолов и т.п. мы здесь будем лицезреть?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Kaiserfrogling

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 56
  • GrimGermanishGenius
    • Сообщения от Kaiserfrogling
Учёные одного из французских университетов, занимающихся проблемами, связанными с глобальным потеплением климата планеты, установили, часть Европы может превратиться в пустыни. Это, в первую очередь, касается южных частей Португалии и Испании. Учёные: Глобальное потепление превратит в пустыни южные части Испании и Португалии
Не совсем так - средиземноморье является "сезональю", где один сезон очень влажный  а другой очень сухой.
Аналогично сезоналями являются Индия или часть крыма, при повышении температуры сухой сезон не станет суше - он станет дольше
В юности Платон встретил некого философа утверждавшего "Я не вижу богов - значит их нет!". Платон ответил "А я не вижу того что у меня за спиной! Получается этого тоже нет?". Потом повернулся к собеседнику спиной и сказал "А теперь я не вижу и тебя!"

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Всего лишь за прошедший век средняя температура на территории Франции возросла сразу на полтора градуса по Цельсию, и это, считает господин Кук, далеко не предел. Он также добавляет...
Интересно, как долго ещё весь этот бред про величайших климатологов  "господинов куков", нашествия богомолов и т.п. мы здесь будем лицезреть?
Подозреваю :-[ в больничке, где содержится не будем говорить кто, лечащий врач-психиатр предоставил энтому некто беспрепятственный доступ к компьютеру в качестве отвлекающей терапии.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Благодарностей: 212
    • Сообщения от alexann
Продолжим. Дайджест за 2016 год.
...20хх год:

В Российском заполярье заколосились поля и зацвели сады.
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Подозреваю :-[ в больничке, где содержится не будем говорить кто, лечащий врач-психиатр предоставил энтому некто беспрепятственный доступ к компьютеру в качестве отвлекающей терапии.

Подозреваю, что вместо психотерапии в данном случае давно пора применить хирургию >:D
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 400
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Так, к примеру, регион Бордо, считающийся одним из наиболее крупных винодельческих, вскоре может потерять такие сорта, как Мерло и Каберне.
Ой бяда-бяда - как же мы теперь без Мерло и Каберне из Бордо! Придётся давиться ЮАРским и израильским Ширазом! :facepalm:

Если собрать воедино заголовки этих полсотни "дайджестов" от Костяна, то они создадут впечатление карикатурности, как будто их сгенерировало больное воображение пациента из Кащенки...
Они замечательно дополнялись не менее карикатурными отрицаниями парникового эффекта как такового и ролью углекислоты в нём на Земле его оппонентом в течение десятков страниц к ряду.
Создалось ощущение, что Костян назначен дискредитировать потеплистов, а лангуст - скептиков ГП. Строго в соответствии с законом По.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)