Выбор телескопа

[ckaap]

Всем привет.
В попыхах взял себе Levenhuk Skyline base 100S, но теперь переживаю, не прогадал ли. Смотрю в сторону veber 150F1400, а этот думаю продать. Или я зря переживаю?
Сам виноват, конечно, не вник в тему.

[Kretchmer]

Смотрю в сторону veber 150F1400, а этот думаю продать.

Ну про него тут даже отдельная тема есть. Если коротко - не смотрите, не стоит оно того.

[ckaap]

А Levenhuk как? Вроде норм, но сравнить не с чем.

[Kretchmer]

А Levenhuk как?

Мелковат. Да и вилочная монтировка далеко не лучшее решение. Впрочем остаётся вопрос цены, если вы его новый взяли, то да, по горячились. Если б\у за не дорого, то для начала пойдёт.

[ckaap]

Взял бу, за 13. Сильно дешевле чем в магазинах, сочинение нервно, в коробке прям.

[ckaap]

А есть смысл брать монтировку экваториальную и переделать его под неё?
Или уже так пользоваться, понять, что хочется, а потом взять уже хороший, если зайдет увлечение.

[crimchik]

Или я зря переживаю?

если вас картинка в этом телескопе устраивает, то конечно зря переживаете . абстрактный перфекционизм без понимания сути - только лишняя нервотрепка . разумеется, если бы вы зашли на форум до покупки телескопа, то можно было бы найти более интересную модель . все же ваш телескоп - это набор компромиссов , который как раз и стоит на 13000.
удалось ли вам посмотреть в телескоп на луну ? удалось ли вам найти Андромеду или Ориона? крупнейшие звездные скопления типа хи - аш Персея ?
экваториальная монтировка необходима, только если объект слишком быстро покидает поле зрения. как правило сильнее всего эта проблема проявляется при наблюдении планет . вам уже удалось найти что - нибудь из солнечной системы ?
о замене телескопа можно будет говорить в том случае, если вы сможете четко указать, какие конкретно нюансы вас не устраивают в этом . тогда следующий более качественный и более мощный телескоп действительно даст вам следующую ступень в наблюдениях

[Kretchmer]

А есть смысл брать монтировку экваториальную и переделать его под неё?
Или уже так пользоваться, понять, что хочется, а потом взять уже хороший, если зайдет увлечение.

Ну в принципе есть смысл. Я на своём телескопе вилку заменил на голову от eq2 и вибраций стало гораздо меньше. Но особо не торопитесь, по наблюдайте пока так, может вы раньше захотите телескоп сменить. Лучше купите дополнительный окуляр для средних увеличений, 7-10мм. 10 наверное даже будет лучше.

[ckaap]

А что можете посоветовать из бу?

[Kretchmer]

который как раз и стоит на 13000

Может просто цены поднялись, но как по мне, не стоит он 13000, 10000 было бы более адекватно. Был бы 114, тогда ладно, но не  100. Его новый сейчас можно за 20 найти. Просто свой три года назад я брал за 7тыс. Да, у меня рефрактор 80мм, но по своим оптическим возможностям +\- тоже самое, что и обсуждаемый ньютон.

[ckaap]

А если взять от этого монтировку? Ерунда?
https://www./ссылка запрещена правилами форума//teleskop_4678189016?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

[Kretchmer]

А если взять от этого монтировку? Ерунда?
https://www./ссылка запрещена правилами форума//teleskop_4678189016?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

Когда вставляете ссылку, добавляйте туда пробел. На этом форуме разрешены ссылки только на один магазин.

[ckaap]

Когда вставляете ссылку, добавляйте туда пробел. На этом форуме разрешены ссылки только на один магазин.

https://www. avito .ru/moskva/fototehnika/teleskop_4678189016?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Извините, не знал

[Kretchmer]

Извините, не знал

Прочитайте правила, много времени это не займёт.
По поводу монтировки из объявления, ни какого смысла. Если и брать, то хотя бы eq3-2, с запасом на будущее и лучше на стальных ногах.

[ckaap]

eq3-2

Спасибо. Выложил свой телескоп обратно) если продам - попробую купить что-то получше.
В следующий раз буду внимательнее и сперва обращусь к профессионалам.

[ckaap]

А  Celestron Astro master 130  как? Или что лучше купить с бюджетом где-то 20к?
Можно бу.

[Kretchmer]

А  Celestron Astro master 130  как?

В чёрном списке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94022.0.html Не, он, вероятно, будет лучше вашего, но не на много.

Или что лучше купить с бюджетом где-то 20к?

Не торопитесь, что то кардинально лучше за такую сумму не найти. Ну или будет только труба, к которой надо будет всё остальное покупать отдельно. Проведите несколько наблюдений в свой телескоп, просто для личного понимания что это и как это.

[OldmAN]

у меня нет большого опыта в телескопах, но для первого телескопа (комплект с монти eq1 и ногами) - Телескоп Sky-Watcher SKYHAWK N114/500 - привлекательно по цене и исполнению (компактный, легкий, светосильный, зеркало-парабола это важно!) на озоне пока еще есть буквально несколько штук за 30 трублей, остальные (такие же) глубоко за 40 тыщ, есть модификация (дорогая, 55 тыщ) сборки на монти AZ-EQ Avant, или даже с системой автонаведения GOTO  (цена от 65 и выше). По протяженным обьектам должен быть хорош, а для планет фокусное расстояние всегда можно разогнать линзой Барлоу

[Kretchmer]

но для первого телескопа (комплект с монти eq1 и ногами) - Телескоп Sky-Watcher SKYHAWK N114/500 - привлекательно по цене и исполнению

Монтировка слабая, трясти будет. А при таком коротком фокусном телескоп будет требовательным к качеству окуляров. Не уверен, что автор темы будет готов выложить ещё 10к за один дополнительный окуляр.

[slava03]

есть модификация (дорогая, 55 тыщ)

Это копейки в наше время. Сейчас простейший качественный стоит уже более 100т.р. Если лучше- примерно 500 т.р. Совсем класс- от 2млн.р.
А вы тут за полтинник считаете уже дорогим
Отсюда только один вывод- значит серьёзно заниматься не хотим, а на поиграть берите любую игрушку хоть за 1000р. Потом поймёте в чём ошиблись.

[OldmAN]

А вы тут за полтинник считаете уже дорогим

я же Вам его дорогим назвал. всё в сравнении с обозначенным бюджетом

Отсюда только один вывод- значит серьёзно заниматься не хотим, а на поиграть берите любую игрушку хоть за 1000р. Потом поймёте в чём ошиблись.

умеете давать советы новичкам

Совсем класс- от 2млн.р

ну так то можно найти и треногу за полтора ляма, нет предела качеству

Монтировка слабая, трясти будет. А при таком коротком фокусном телескоп будет требовательным к качеству окуляров. Не уверен, что автор темы будет готов выложить ещё 10к за один дополнительный окуляр.

труба короткая -  всёж не как метровый ньютон амплитуда будет, по крайней мере это дешевый инструмент, способный за счет параболы давать хорошее изображение, (а не как я до сих маюсь  с настройкой корректорного сферического рефлектора и норм. картинки так и не получил)

[Kretchmer]

труба короткая -  всёж не как метровый ньютон амплитуда будет, по крайней мере это дешевый инструмент, способный за счет параболы давать хорошее изображение

Уточним, способный в теории. Вот только при посредственных окулярах и постоянной тряске преимущества параболы могут и не реализоваться. Уж лучше тогда 1149 на eq2 взять на авито. И монтировка более устойчивая и проблем с окулярами сильно меньше, а, значит, выше комфорт наблюдения и возможность полнее реализовать потенциал телескопа.

[slava03]

способный в теории. Вот только при посредственных окулярах и постоянной тряске преимущества параболы могут и не реализоваться. Уж лучше тогда 1149 на eq2 взять на авито. И монтировка более устойчивая и проблем с окулярами сильно меньше, а, значит, выше комфорт наблюдения и возможность полнее реализовать потенциал телескопа.

За свой почти 40-летний астростаж, могу сказать одно- чудес не бывает. Монти eq2, чтоeq3- это отстой. нравиться копаться в помоях выбирая где пахнет меньше- ваше дело. Я такого своим друзьям не советую. Нормальные монтировки идут с  eq5 или азимутал того же уровня. Тогда и потенциал трубы раскроется.

[OldmAN]

нравиться копаться в помоях выбирая где пахнет меньше- ваше дело

За свой почти 40-летний астростаж

сразу c 10 дюймов на eq5 вошли в астронаблюдения? просто интересно

но хотят рости с лодырями и халявщиками, кто привык получать за копейки, а ещё лучше- даром!

топикстартер не просил ничего в дар, кроме помощи в выборе
что вы так набросились на человека, который не хочет тратить четверть миллиона на средний телескоп, а ищет начальный дешевый и качественный. Вот у Вас 4 десятка лет астростаж, можете посоветовать маленькую качественную диагональ? именно ее и ищет топикстартер

[slava03]

ищет начальный дешевый и качественный.

Если он правда это ищет, то сейчас ценник на подобное от 100т.р.

[slava03]

сразу c 10 дюймов на eq5 вошли в астронаблюдения? просто интересно

Брал всё лучшее, что тогда продавалось. И копил, когда не было денег, твёрдо зная, что лучше нет!

[ckaap]

Если он правда это ищет, то сейчас ценник на подобное от 100т.р.

С такими расценками проще не начинать

[slava03]

Это не ко мне. Сейчас 150мм выше 105т.р, а 200мм рефлектор более 170. И это без электроники.

[ckaap]

Это не ко мне. Сейчас 150мм выше 105т.р, а 200мм рефлектор более 170. И это без электроники.

а зачем вы спорите тогда?)

[slava03]

Я не спорю, а рекомендую то, за что не стыдно. Понимаете разницу?

[ckaap]

Понимаете разницу?

Но это никак не связано с изначальным вопросом. Понимаете разницу?
Или вы думаете, что вокруг одни идиоты, и не понимают, что телескоп за 150к лучше телескопа за 15?

[slava03]

вокруг одни идиоты, и не понимают, что телескоп за 150к лучше телескопа за 15?

Это вы не догоняете, что новый за 15-это игрушка, а за 150к- уже телескоп!

[Kassy]

В попыхах взял себе Levenhuk Skyline base 100S

Какие объекты хотите наблюдать (планеты, Луну, или объекты глубокого космоса) и в каких условиях (балкон в городе, двор в городе, парк на окраине города, дача, выезд на автомобиле или общественном транспорте под тёмное небо)?

[ckaap]

Какие объекты хотите наблюдать (планеты, Луну, или объекты глубокого космоса) и в каких условиях (балкон в городе, двор в городе, парк на окраине города, дача, выезд на автомобиле или общественном транспорте под тёмное небо)?

Думаю начать с чего-то базового. Чисто попробовать, зайдёт ли. С балкона 100% не выйдет, Москва, засветка.
В планах на электричке в область или к друзьям на дачу.
Вроде на модель отзывы хорошие, в черных списках на этом форуме нет. Но смущает монтировка. А ещё больше - сложность перевода его не экваториальную.

[Kretchmer]

А ещё больше - сложность перевода его не экваториальную.

Во первых ничего сложного. Во вторых, а вам прям точно нужна экваториальная? Можно ведь и просто хорошую азимутальную взять. Для базовых наблюдений вполне достаточно.

[ckaap]

Во первых ничего сложного. Во вторых, а вам прям точно нужна экваториальная? Можно ведь и просто хорошую азимутальную взять. Для базовых наблюдений вполне достаточно.

А я не знаю)
Первый телескоп. Коллега выше вообще говорит, что до 150 нет смысла смотреть)

[Kassy]

В планах на электричке в область или к друзьям на дачу.

Тогда смотрите по карте, какая там зона по уровню засветки, и можно будет предметно говорить. Карта: https://www.lightpollutionmap.info

Вроде на модель отзывы хорошие, в черных списках на этом форуме нет. Но смущает монтировка. А ещё больше - сложность перевода его не экваториальную.

А должна смущать маленькая апертура. Хотя для наблюдения Луны достаточно. А Луну можно и из города наблюдать. Если же захотите большего, этот телескоп можно будет продать комплектом и заменить на что-то другое.

А я не знаю) Первый телескоп.

Если интересно, вот небольшой список полезных для новичков материалов:

Всем новичкам! - Всем новичкам!
Полезные статьи для начинающих - https://star-hunter.ru/articles/
«Наблюдения звездного неба» Э. Важорова - https://vazhorov.wordpress.com/2010/09/02/mybook/
Ответы на частые вопросы от Эрнеста - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=302
Производители телескопов - Производители телескопов. Грабли при выборе. Конкретные модели.
Проблемы, замеченные в серийных моделях - Проблемы, замеченные в серийных моделях телескопов

И помните, что на Солнце в телескоп можно посмотреть только два раза. Один раз правым глазом и один - левым. А в бинокль и того меньше.

[ckaap]

И помните, что на Солнце в телескоп можно посмотреть только два раза. Один раз правым глазом и один - левым. А в бинокль и того меньше.

Большое спасибо за список. Нужно было раньше поискать его, конечно. Перед покупкой.

[slava03]

в черных списках на этом форуме нет

Хотите, чтоб добавил?

[Kretchmer]

Коллега выше вообще говорит, что до 150 нет смысла смотреть)

Не обращайте внимания на Славу, у него явно гипертрофированный перфекционизм. Не, он в целом прав и в 150 смотреть лучше, чем в 100, но преподносит он это в крайне категоричной форме. Так можно договориться до того, что всё, что не орбитальный телескоп - мелочь и внимания не заслуживает. У меня вот телескоп 80мм и то же белая зона засветки, но мне это ни как не мешает. Да, многого я увидеть не могу, но когда наткнулся на Плеяды... Это было волшебно, я минут 10 залипал. И телескоп у меня изначально то же на вилочной монтировке, можете в интернете посмотреть Levenhuk Strike 80 NG. Совсем не выдающийся телескоп, который ещё и выбирался как раз для балконных наблюдений (ограничение по длине) и при ещё более малом бюджете, чем у вас, да ещё и с хроматизмом. Но это ни как не мешает мне наблюдать всё, что доступно, или вообще просто рассматривать звёздные поля. По этому я и говорю, попробуйте просто посмотреть на небо в свой телескоп. Это будет ваш опыт и только вы можете решить чего именно вы хотите и куда вам двигаться.

[slava03]

он в целом прав и в 150 смотреть лучше, чем в 100, но преподносит он это в крайне категоричной форме.

Повторяю ещё раз- рекомендую только те модели, за которые лично мне не стыдно.
А так вы правы в том, что смотреть можно в любой телескоп, только впечатления от увиденного прямо пропорциональны калибру трубы. Если кто-то в центре города-миллионника от восторга когда видит 10 звёзд в телескоп- его дело. В хороших условиях в нормальную трубу(от 200мм и выше) в М45 видны не только мириады алмазных звёзд, но и 2 отражательные туманности.

[Kretchmer]

Если кто-то в центре города-миллионника от восторга когда видит 10 звёзд в телескоп

То, с большой долей вероятности, этот человек захочет развития, что бы увидеть не 10 звёзд и не в центре города.

В хороших условиях в нормальную трубу(от 200мм и выше) в М45 видны не только мириады алмазных звёзд, но и 2 отражательные туманности.

Ну значит у меня ещё многое впереди) Правда про 200-ю трубу я пока не думал.

[ззTт]

Вечер добрый.

Недавно на Алиэкспрессе появился интересный телескоп DeepSpace 80 500 az2, как я понял, от фирмы Celestron, монтировка celestron AstroMaster судя по фото.
Фокусёр, в отличии пластиковой ёлочной побрякушки от xiaomi, судя по всему, уже нормальный, металло-пластик, судя по фото - аналог фокусёра от 707й Синты.

Интересно, насколько он лучше или хуже  моего meade infinity 70 700 по планетам, и сильно ли превзойдет его (мида) по дипскаю?

Очень интересно, как этот 805 по оптике.

[ззTт]

Телескоп такой:

[ззTт]

Ещё фото

[ззTт]

И ещё

[Kretchmer]

Интересно, насколько он лучше или хуже  моего meade infinity 70 700 по планетам, и сильно ли превзойдет его (мида) по дипскаю?

Думается мне, что какой то значимой разницы между ними не будет, разве что хроматизма по планетам у 80-ки по больше будет. Чисто в теории интереснее был бы 90\500 от свбони, но это уже не ваш бюджет. Там голая труба и к ней много чего ещё докупить надо.

[Vavanzer]

Интересно, насколько он лучше или хуже  моего meade infinity 70 700 по планетам, и сильно ли превзойдет его (мида) по дипскаю?

   На малых увеличениях будет интересно. По рассеянкам и крупным обьектам. Эффект как в большом бинокле, на равнозрачке. Только в моно-режиме. 
  Я сам тож присматриваюсь к 70-80 мм "искателю" с широким полем. Иногда хочется погулять по небу на 10-15х, а 60мм апертура чет немного маловата для этого. Проницание не то. А так, в целом, в этом что то есть. Когда равнозрачновые увеличения в 10-20х всего и охват большой. С 70-82° окулярами бомбические виды словить можно в Млечном Пути, в Орионе, Возничем, Кассиопее, Персее...

[ззTт]

Особенно интересно сравнить с 804м. Там уже от качества оптики всё зависеть будет.
Хиаоми вообще ругают за сборку, оптику...
Если это те же яйца, кроме дипская ждать нечего.

[ззTт]

90 500

Светосбор, возможности, поле зрения аналогично ньютону 1145... Интересно было бы сравнить.
Контраст за рефрактором.
А значит и детализация планет. Наверное

[Kretchmer]

Светосбор, возможности, поле зрения аналогично ньютону 1145... Интересно было бы сравнить.

Самое смешное, что сейчас на вайлдбериз эта труба стоит дороже, чем её же модификация 102\663. Правда рублей на 700 всего лишь, но тем не менее.

[ззTт]

её же модификация 102\663

Вот из ит?? 

[Kretchmer]

Вот из ит?? 

SV48P. Есть вариант 90\500 и 102\663. Ну фишка такая у свбони, модель вроде как одна, а трубы разные.

[ззTт]

Вот из ит?? 

SV48P. Есть вариант 90\500 и 102\663. Ну фишка такая у свбони, модель вроде как одна, а трубы разные.

Да... Вот что значит 2 года не интересоваться новинками... Выбыл из жизни полностью.
Всё кажется что 905 - новинка
А тут уже вон что
Как с автомобилями...
Щас гляну хоть как выглядит

[Юрий82]

SV48P. Есть вариант 90\500 и 102\663. Ну фишка такая у свбони, модель вроде как одна, а трубы разные.

Интересно, есть ещё продавец SKYOPTIKST с трубами 80/600 мм., 90/500, 90/900. Есть Orion 10029 StarBlast 90AZ 90/600 мм. Цены на все эти трубы 15-21 т.р. Интересно, на сколько они оптически хороши и какие из них, или подобных, лучше??? Кто-нибудь знает?

[Юрий82]

 Есть ещё вариант SW SKP1145EQ1. Тут изображение, наверное, получше будет, без лишних аберраций.

[Kassy]

Есть ещё вариант SW SKP1145EQ1

Он даже короче, чем f/5. Для хорошего изображения нужны будут объективы дороже 10 т.р. за штуку.

Тут изображение, наверное, получше будет, без лишних аберраций.

Чем короче телескоп, в плане отношения фокусного расстояния к апертуре, а не по габаритам, тем сложнее избавиться от аберраций.

Для изучения азов теории рекомендую вам следующие материалы:
Всем новичкам! - Всем новичкам!
Полезные статьи для начинающих - https://star-hunter.ru/articles/
«Наблюдения звездного неба» Э. Важорова - https://vazhorov.wordpress.com/2010/09/02/mybook/
Ответы на частые вопросы от Эрнеста - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=302
Производители телескопов - Производители телескопов. Грабли при выборе. Конкретные модели.
Проблемы, замеченные в серийных моделях - Проблемы, замеченные в серийных моделях телескопов

[slava03]

В этот список также добавил бы и мою тему "Почему не стоит покупать телескоп"

[slava03]

Вот прямая ссылочка на тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,198439.0.html

[Kassy]

Вот прямая ссылочка на тему https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,198439.0.html

Хорошая тема, записал в тетрадочку.
И про доб 16 не забыли

Почитаю и подумаю, стоит ли добавить её в список для новичков.
Мне видимо, повезло. Каждую ясную ночь, когда свободен, наблюдаю Юп. Пока не надоело. Каждый раз интересно, увижу ли больше, чем в прошлый раз, или хотя бы столько же.
А в ЛА я попал в общем-то случайно. Спросили меня, эта яркая звезда на вечернем небе, это Венера? А я вспомнил, что у Венеры можно наблюдать фазу. И понеслось...

[Юрий82]

 Спасибо за ссылки! Кое-что уже читал, почитаю ещё. Сейчас на доске объявлений появился SW SKP1145EQ1, вот думаю, брать или нет. Парабола, вроде должен показывать хорошо. У меня сейчас труба SVBONY SV406P ED 80 mm. Думаю будет не хуже. Боюсь только, с фотоаппаратом (беззеркалка Олимпус) сможет сфокусироваться? Выход фокусёра там похоже маленький.

[Kassy]

SW SKP1145EQ1

Она f/4,5. Для визуала нужны дорогие окуляры, если хотите чтобы звёзды были точками. Для фотографии комакорр.
Хотя фотографией я не занимаюсь, товарищи поправят, если ошибся.

[Юрий82]

Не знал, что для этого телескопа нужен ещё комакорректор. Без него большая кома? Окуляры у меня бюджетные: SVBONY SV135 7-21 mm., SV215 3-8 mm., SW68* 9 mm., ещё TMB SW58* 5 mm. и пара Plossl 10 и 25 мм. На первое время, думаю, хватит. Сейчас интересует качество оптики этого SW SKP1145EQ1. Если он будет на уровне трубы SVBONY SV406P ED, то пойдёт.

[Space life]

Доброго дня! Хорошая труба! На высоте 2400м, в серой зоне засветки, показывал намек на "лыжню" в М31! Причем использовал обычный 20мм 66 градусный окуляр. По планетам даёт резкую картинку с 10мм плеселелем, через хорошую Барлоу 2х + удлинительная втулка (считай как через 3х Барлоу). При всем при этом, мега компактный и лёгкий телескоп!

Ясного неба и правильного выбора!

[Kassy]

Не знал, что для этого телескопа нужен ещё комакорректор. Без него большая кома?

Сам я фотографией не занимаюсь, и ньютонов у меня никогда не было. Лучше вам дождаться совета от более осведомлённого товарища.
Насколько я понимаю, 1145 больше предназначен для фотографии по своей конструкции. Для визуала обычно рекомендуют ньютоны от 150 мм и не короче чем f/6.

[Юрий82]

 Ясно, спасибо!

[Евгений_В]

Не знал, что для этого телескопа нужен ещё комакорректор. Без него большая кома? Окуляры у меня бюджетные:

Не нужен никакой комакорректор. Кома, итак очень небольшая замылится аберрациями Ваших окуляров. Просто наблюдайте и изучайте Небо. Это самое трудное и основное.

[slava03]

Какой ещё там комакорректор для такой простенькой и дешевой трубочки? Как сказано выше, штатные окуляры всё равно всё замылят.

[cubear]

Спасибо за ссылки! Кое-что уже читал, почитаю ещё. Сейчас на доске объявлений появился SW SKP1145EQ1, вот думаю, брать или нет. Парабола, вроде должен показывать хорошо. У меня сейчас труба SVBONY SV406P ED 80 mm. Думаю будет не хуже. Боюсь только, с фотоаппаратом (беззеркалка Олимпус) сможет сфокусироваться? Выход фокусёра там похоже маленький.

Будет и не лучше, ещё и eq1 - просто ворох проблем купите которые решения не имеют. Кома очень заметная аберрация, особенно на дешёвых окулярах, при f4.5 очень грустно выглядят яркие звёзды. Вот только корректор комы стоит столько, что лучше эту сумму добавить и купить сразу более удачный инструмент

[Юрий82]

 Понятно, спасибо.