A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1344356 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #3500 : 20 Дек 2010 [00:09:58] »
Кстати шумов совсем не видно, может быть там в "оттенках черного" что-то еще потянуть можно?
Ты не пробовал "предельно экстремально" картинку потянуть (в т.ч. с удалением звёзд)?
Игорь, вот разкачегаренный L  канал.

Периферия самого ММО
Периферия ММО в первую очередь образована мелкими звездами. Их плотность падает по мере удаления от цента ММО. Не ясно можно тут что-то сделать удалением звезд. Очень мало остается информации после удаления звезд. Да и звезды настолько слабые, что построение маски для них само по себе не просто. Есть и еще чисто художественная проблема. На ММО трудно вытянуть периферию и сохранить выразительность в центральной части.
Постараюсь объяснить идею идя от противного:
Возьмем к примеру М31. там есть спиральная структура и темные прожилки. Эти элементы могут служить неким разделителем между зонами HDR. Снаружи усиленное гало, а внутри элементы, наоборот, с подчеркнутыми темными туманностями. При этом в области темных туманностей недалеко от центра яркость пикселей может быть даже меньше, чем на вытянутом гало! И это ни как не портит галактику.
Другое дело ММО. Там нет вышеуказанных элементов. В результате вытянув гало, приходится в центральной области из эстетических соображений работать в области высокой яркости. Т.е. мы должны сохранить монотонный рост яркости от самой периферии до центра. Следовательно, ели периферия уже вытянута, центральная часть оказывается очень яркой и детали в ней теряются.

Объекты за пределами ММО
Я вижу нечто в правом нижнем углу. Эти образования могут быть частью ММО или элементами в нашей галактике. Есть смысл сделать мозаику с большем полем. Август-сентябрь мертвое время в плане объектов для FSQ. ММО – единственный объект. Возможно, продолжу работу в следующем году.
Ограничением тут является ни сколько количество накопленных часов в L канале, сколько ореолы от звезд. Если удалить звезды вместе с ореолами, почти ничего не останется для вытягивания.
Видел я как то на снимке с широким полем 40-60* слабые темные туманности, но очень протяженные. Они захватывают и ММО и БМО и идут в сторону Карины. Для их вытягивания нужно широкое поле. И еще есть одна проблема – градиенты. ММО и БМО не высоко поднимаются на широте Сан-Педро. Градиентов много. Это доставляет много проблем при выравнивании яркости элементов мозаики. Ну да это не главное. При удалении этого градиента давятся протяженные слабые туманности. Трудно понять создавая маску для удаления градиента, где есть слабые туманности, а где их нет на фоне сильных градиентов.
В результате я вижу, что далеко не время накопления является ограничивающем фактором при вытягивании слабых объектов. Нас ограничивает оптика (ореолы от звезд) и засветка (градиенты). В общем, будет время нужно покапать в нете снимки этих и смежных областей. Там станет видно, есть ли смысл продолжать работу

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #3501 : 20 Дек 2010 [00:14:57] »
Пользуясь свободным временем, разобрался наконец с цветом шаровика. Помогло пространства Lab. в a-канале шаровик оказался ярче, чем в b-канале. Это означает, что он более пурпурный, чем желтый. Чего не может быть! Привел цвета в соответствие. Сдвиг в сторону красных и желтых цветов по сравнению с ММО оставлен.
+ добавил 75%
25%  1674x1596px (1.12MB) https://astronomy.ru/forum/radikal/i070/1012/5e/610e4c7c68bd.jpg
50%  3347x3192px (3.28MB) https://astronomy.ru/forum/radikal/s008/i306/1012/72/92f7013441e3.jpg
75%  5020x4788px (7.41MB) https://astronomy.ru/forum/radikal/s014/i328/1012/c0/7f8f572c7acb.jpg




Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #3502 : 20 Дек 2010 [00:18:18] »
Отдельно 100% кроп 47 Тукана
 

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Галактики
« Ответ #3503 : 20 Дек 2010 [09:08:14] »
          О -ГО - ГО !!! Жаль у нас тут такого нет .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

15164- ый [Kedr]

  • Гость
Re: Галактики
« Ответ #3504 : 24 Дек 2010 [16:25:37] »
Кстати шумов совсем не видно, может быть там в "оттенках черного" что-то еще потянуть можно?
Ты не пробовал "предельно экстремально" картинку потянуть (в т.ч. с удалением звёзд)?
Игорь, вот разкачегаренный L  канал.

Периферия самого ММО
Периферия ММО в первую очередь образована мелкими звездами. Их плотность падает по мере удаления от цента ММО. Не ясно можно тут что-то сделать удалением звезд. Очень мало остается информации после удаления звезд. Да и звезды настолько слабые, что построение маски для них само по себе не просто. Есть и еще чисто художественная проблема. На ММО трудно вытянуть периферию и сохранить выразительность в центральной части.
Постараюсь объяснить идею идя от противного:
Возьмем к примеру М31. там есть спиральная структура и темные прожилки. Эти элементы могут служить неким разделителем между зонами HDR. Снаружи усиленное гало, а внутри элементы, наоборот, с подчеркнутыми темными туманностями. При этом в области темных туманностей недалеко от центра яркость пикселей может быть даже меньше, чем на вытянутом гало! И это ни как не портит галактику.
Другое дело ММО. Там нет вышеуказанных элементов. В результате вытянув гало, приходится в центральной области из эстетических соображений работать в области высокой яркости. Т.е. мы должны сохранить монотонный рост яркости от самой периферии до центра. Следовательно, ели периферия уже вытянута, центральная часть оказывается очень яркой и детали в ней теряются.

Объекты за пределами ММО
Я вижу нечто в правом нижнем углу. Эти образования могут быть частью ММО или элементами в нашей галактике. Есть смысл сделать мозаику с большем полем. Август-сентябрь мертвое время в плане объектов для FSQ. ММО – единственный объект. Возможно, продолжу работу в следующем году.
Ограничением тут является ни сколько количество накопленных часов в L канале, сколько ореолы от звезд. Если удалить звезды вместе с ореолами, почти ничего не останется для вытягивания.
Видел я как то на снимке с широким полем 40-60* слабые темные туманности, но очень протяженные. Они захватывают и ММО и БМО и идут в сторону Карины. Для их вытягивания нужно широкое поле. И еще есть одна проблема – градиенты. ММО и БМО не высоко поднимаются на широте Сан-Педро. Градиентов много. Это доставляет много проблем при выравнивании яркости элементов мозаики. Ну да это не главное. При удалении этого градиента давятся протяженные слабые туманности. Трудно понять создавая маску для удаления градиента, где есть слабые туманности, а где их нет на фоне сильных градиентов.
В результате я вижу, что далеко не время накопления является ограничивающем фактором при вытягивании слабых объектов. Нас ограничивает оптика (ореолы от звезд) и засветка (градиенты). В общем, будет время нужно покапать в нете снимки этих и смежных областей. Там станет видно, есть ли смысл продолжать работу

Реальная фотка! Это бы в разных фильтрах снять, а апосля интегрировать, совсем хорошо было бы!
« Последнее редактирование: 24 Дек 2010 [16:42:58] от Павел Бахтинов »

Оффлайн Zakoruchkin

  • *****
  • Сообщений: 1 937
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zakoruchkin
Re: Галактики
« Ответ #3505 : 25 Дек 2010 [20:16:05] »
Решил попробовать переобработать галактику NGC185 как правильно подметили желтовата была. Правда опять на ноуте, что смог исправил ;)
На всякий случай повторюсь с тех-описанием: Ньютон  350/1800 мм Кенон 350 Da  + паракорр 13 кадров по 720 и 600 сек ISO 800
Снималось как всегда в Рязанской Области сентябрь- октябрь 2010год.

В галерее фото тоже заменил. <img src="https://astronomy.ru/forum/MGalleryItem.php?id=451" alt="" />

Юрий Закорючкин.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Галактики
« Ответ #3506 : 27 Дек 2010 [13:15:15] »
Решил попробовать переобработать галактику NGC185 как правильно подметили желтовата была.

теперь придраться не к чему, кмк

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #3507 : 28 Дек 2010 [19:00:50] »
Галактечки М77 и NGC1055 (это основные, на фоне ещё куча мелких).

Снималось мозайкой из трёх кадров. Верхний (NGC1055) из 5 по 10 минут, средний 2 по 10 минут, нижний (M77) из 3 по 10 минут, все на 800 ISO

SKP250/1200мм + Canon450Da / искатель 9х50+QHY5 как гид на EQ6pro в удалённой астробудке.

Масштабы в названиях файлов.
モ - mo

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #3508 : 28 Дек 2010 [19:01:08] »
100% не очень смотрятся, мало кадров, да и гнётся за 10 мин ньютон.
モ - mo

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #3509 : 28 Дек 2010 [19:04:30] »
Галактечки М77 и NGC1055 (это основные, на фоне ещё куча мелких).

Очень аккуратно ! Приятная обработка. Здорово !
Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 065
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Галактики
« Ответ #3510 : 28 Дек 2010 [19:11:55] »
Красотища! Эх, есть ещё галактички в русских вселенных!  ;D

Оффлайн Тот самый Кеплер

  • *****
  • Сообщений: 3 690
  • Благодарностей: 178
  • Per aspera ad astra
    • Сообщения от Тот самый Кеплер
Re: Галактики
« Ответ #3511 : 28 Дек 2010 [19:14:49] »
Хорошо
С уважением, Андрей.
--
http://kepler-observatorium.ru

Оффлайн hard Noi 2

  • *****
  • Сообщений: 5 356
  • Благодарностей: 702
  • За звёздное небо и трезвых астрономов!
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от hard Noi 2
    • Исходники в свободном доступе
Re: Галактики
« Ответ #3512 : 28 Дек 2010 [20:08:23] »
Симпатично :)
Ну и приятно, что в России тоже небо бывает ;)
Такахаши ЕМ400;Meade80,BORG77... и т.д.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Галактики
« Ответ #3513 : 28 Дек 2010 [21:50:02] »
Галактечки М77 и NGC1055 (это основные, на фоне ещё куча мелких).

Снималось мозайкой из трёх кадров. Верхний (NGC1055) из 5 по 10 минут, средний 2 по 10 минут, нижний (M77) из 3 по 10 минут, все на 800 ISO

SKP250/1200мм + Canon450Da / искатель 9х50+QHY5 как гид на EQ6pro в удалённой астробудке.

Масштабы в названиях файлов.
Мне понравилось выискивать всякие мелкие галактики. Красивый снимок!
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #3514 : 28 Дек 2010 [23:18:24] »
Спасибо всем.

Олег, есть какие-нибудь положительные моменты  после юстировки?
Ага, пока единственный положительный момент после юстировки... что на телескоп, стоящий у ёлки можно положить заряжаться мобилу :).

Шучу. Пока телескоп дома. Жду погоду, чтобы поехать на дачу. Всё идёт к тому, что случится это в январе. Этот снимок был получен в ночь с 11 на 12 декабря.
モ - mo

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
Re: Галактики
« Ответ #3515 : 29 Дек 2010 [07:19:17] »
Красивые кадры, но, ИМХО, надо бы чуть поконтрастнее.  :)

100% не очень смотрятся, мало кадров, да и гнётся за 10 мин ньютон.

Внеосевик так и просится.

Ну и света МАЛО, очень даже надо еще. 2х10, 3х10 - это выдержки пионеров  :)

P.S. знаю неба нету  :)

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 655
  • Благодарностей: 201
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Галактики
« Ответ #3516 : 29 Дек 2010 [08:07:03] »
Галактечки М77 и NGC1055 (это основные, на фоне ещё куча мелких).
Цветной шум на фоне я бы обесцветил. Плюс на 100% кропе заметна некруглость звезд, ну это понятно, у меня тоже на 10минутках прогибы заметны. Плюс света бы побольше накопить что бы соотношение сигнал-шум улучшить.
А так в целом весьма неплохо  :)
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 958
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Галактики
« Ответ #3517 : 29 Дек 2010 [15:02:51] »
Галактечки М77 и NGC1055 (это основные, на фоне ещё куча мелких).
Цветной шум на фоне я бы обесцветил. Плюс на 100% кропе заметна некруглость звезд, ну это понятно, у меня тоже на 10минутках прогибы заметны. Плюс света бы побольше накопить что бы соотношение сигнал-шум улучшить.
А так в целом весьма неплохо  :)
Ага, придётся пока на 5мин откатиться. Всё же длинная труба с катающимся зеркалом.

Пока нет внеосевика + ротатора... Вот, кстати, в ту же ночь, но результат заметно ниже. Чистые 3 по 10 минут на 800 исо. В предыдущей мозайке-то по галактикам получилось 7 кадров по верхней, 5 - по нижней. Разница заметна. Лучше б 6 по 5 минут за эти пол часа снял. Шум считывания почти не убирается за три кадра.

М74, 3 по 10 мин, 800 исо, снято там же, удалённо, в ту же ночь на том же железе: SKP250/1200мм + Canon450Da / искатель 9х50+QHY5 как гид на EQ6pro

50%: http://photo.milantiev.com/manual/2010/Half-Size/M74-3of10m-pixInsight-half_size.jpg (1.5 Мб).
100% шумный больно. В Full-Size, там же, кому интересно.

ЗЫ: Атачи в теме не атачатся почему-то у меня...
モ - mo

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Галактики
« Ответ #3518 : 29 Дек 2010 [16:58:59] »
Хорошая галактика. А шум из-за малого количества кадров в стеке?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн сеrгей

  • *****
  • Сообщений: 3 397
  • Благодарностей: 511
  • Боги создали нас, чтобы мы смотрели в небо.....
    • Сообщения от сеrгей
Re: Галактики
« Ответ #3519 : 31 Дек 2010 [18:51:31] »
А как получаются такие вот смпатичные лучики на звёздах?
https://vk.com/id151648705
HEQ-5pro sin-skan, стф-Мираж-8, Альтер М500, SW 80/600ED