Факторы уникальности Солнечной системы

[vika vorobyeva]

Почему ?Мною рассмотено 60 солнцеподобных звезд(промежуточный итог) из которых : Горячих Юпитеров    --  28 штук ,остальные почти все  Теплые Юпитеры и водные Нептуны,внутри от обитаемой зоны.

Ну, это совершенно несерьезный подход.
Этак я пойду в зоопарк, пересчитаю там зверей и посетителей и скажу, что 10% населения Москвы составляют антилопы-гну.

Чтобы понять, какова распространенность неких объектов среди множества других объектов, надо использовать однородную выборку. Собственно, поступать так, как это сделали члены Женевской группы на HARPS`е. Они отобрали 1200 FGK-карликов, удаленных от нас на определенное расстояние, и регулярно измеряли их лучевые скорости в течение десятка лет. И вот тут и оказалось, что ГЮ среди звезд выборки - 1.2%, планет-гигантов на орбитах 1-2 а.е. - 8-10%. и т.д.
По общему каталогу внесолнечных планет тупо в лоб считать распространенности нельзя, потому что там выборка резко не однородная. Разные планеты обнаруживались в рамках разных обзоров с резко различными порогами обнаружения.

[кроманьонец]

У нас , то же за ГГ - ми некий Плутон,имеется.. Что ни о  чем не  говорит.

Вот только не надо подменять г/ю на г/г и опять нагло лгать. Вы утверждали что за орбитой г/ю существование маломассивных планет невозможно. Было дело? Вот вам облом - Кеплер-57. Могу конкретное ваше сообщение с таким утверждением найти.

ЗЫ
Вот только крайний пример:

Результат: планета-гигант на близкой орбите («горячий Юпитер») и невозможность появления кроманьонцев в принципе..

[кроманьонец]

Причем тут ложь ? Я сказал,что их больше 12 штук ,всего -то... Вы утверждаете,то же что их ВСЕГО 12 штук?Хватит лгать 

Укажите, пожалуйста, сообщения, где:
1) ардуан: чего-то там больше 12 шт.
2) кроманьонец: лжёт.

[Olweg]

- Правило " большие планеты вблизи,а маленькие за ними" не означает ,что первая планета от звезды обязательно д.б. и самой большой,вторая меньше,третья еще меньше и т.д., а говорит о только о классе планет,которые идут первыми т.е. вначале класс Гигантов (Юпитеры,теплые и горячие,Нептуны и т.п.можно вперемешку по размерам) ,потом малые каменистые планеты (в нашей же системе наоборот и то же вперемешку) )

Горячие юпитеры и нептуны - это совсем разные типы планет. Они образуют разные популяции - на диаграммах масса-период или масса-большая полуось это хорошо заметно. Популяция горячих (и не очень) нептунов плавно перетекает в популяцию суперземель, земель и субземель. Это говорит об одном механизме образования. Причём распределение идёт равномерно и по периодам (в логарифмической шкале), никаких короткопериодичных пиков малоразмерные планеты не образуют, в отличие от горячих юпитеров - те группируются вокруг 3-10 суток. Горячие нептуны и земли с периодами меньше 10 суток, наоборот, довольно малочисленны (хотя их легче обнаружить), а у основной массы планет таких размеров периоды лежат в пределах от 10 суток до как минимум нескольких месяцев (дальше современные методы поиска не дотягиваются). В теме про "Кеплер" это обсуждалось, например:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2227358.html#msg2227358
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2247211.html#msg2247211
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,51690.msg2248418.html#msg2248418

И в порядке ликбеза: возьмите планету массой и радиусом 1 земная и посчитайте, насколько вероятно её обнаружение современными методами (доплеровским и транзитным) на орбитах с периодами 3, 10, 30, 100, 365 суток. Надеюсь, после этого некоторые вопросы у вас отпадут сами собой.

[arduan]

FGK-карликов,

 А у только G ?

[кроманьонец]

ардуан, вы не ответили на мой вопрос в сообщении №291

[alexday457]

A М звёзд на много больше...они более стабильны чем наше солнце...в обще удивительно как жизнь возникла у такой редкой звезды....причём она каждый миллиард лет увеличивает светимость 10 процентов...как же мы ещё не сжарились?

[Olweg]

в обще удивительно как жизнь возникла у такой редкой звезды...

Вот то-то и настораживает. Если у красных карликов всё так зашибись, то почему же мы живём у жёлтого? Может быть, не всё там так уж радужно?

[кроманьонец]

Если у красных карликов всё так зашибись, то почему же мы живём у жёлтого? Может быть, не всё там так уж радужно?

Тогда придётся предположить, что за пределами СПб всё совсем нерадужно.

[Olweg]

Имеете в виду, что кто-то должен жить и у жёлтых? Может быть, но я придерживаюсь принципа нашей заурядности.

[Dem]

Как ни странно, многие внесолнечные планеты, открытые за последние десять лет, обращаются вокруг своей звезды на очень близком расстоянии, гораздо ближе, чем Меркурий — вокруг Солнца. Эти так называемые «горячие Юпитеры» сформировались не там, где они находятся сейчас, т. к. орбитальная зона питания была бы слишком мала для поставки необходимого вещества. Возможно, для их существования нужна трехступенчатая последовательность событий, которая по какой-то причине не реализовалась в нашей Солнечной системе.

А с чего, собственно, орбитальная зона мала? Лёгких газов в центре системы на формирование целой звезды хватило.  И если планета сформируется рано и успеет отщипнуть кусочек от этого потока, до того как звезда своим излучением всё за ледяной пояс выгонит - то никаких проблем...

[Arton]

так называемые «горячие Юпитеры» сформировались не там, где они находятся сейчас

Это почему это?
Для подавляющего (более 80%) большинства как широких, так и карликовых экзопланетных систем установлена справедливость правила Тициуса-Боде, что свидетельствует о «жесткой» привязанности планет друг к другу. Потому, если и уместно говорить о дрейфе планет, то только в связке друг с другом всех планет системы. Нелепый эффект разбухания – сжатия планетной системы в целом.

[arduan]

Это почему это?

Потому,что надо читать ссылки, которые дают люди. Иногда.

[Arton]

Ссылки делают люди, которым свойственно ошибаться. Иногда.

Не вижу иных причин для гипотезы о миграции планет, кроме как явного желания астрономов подогнать общепризнанную модель формирования планетных систем под новые факты, не желающие в эту модель укладываться.

[Прохожий]

Тоесть по вашему, это обычные эпициклы?

[Arton]

Эпициклы и деференты…
Но вашего вопроса, все равно, не понял.

[Инопланетянин]

И если планета сформируется рано и успеет отщипнуть кусочек от этого потока, до того как звезда своим излучением всё за ледяной пояс выгонит - то никаких проблем...

Поддерживаю. ГЮ это, скорее всего, просто результат флюктуаций плотности облака. В конце концов, таким же образом могла сформироваться и кратная система, стоило только облакам газа полететь чуть по иному. То, что газовый гигант может тормозить в газе при своих-то соотношениях поверхности и объёма выглядит гораздо менее вероятно.

У нас , то же за ГГ - ми некий Плутон,имеется.. Что ни о  чем не  говорит.

Не говорит, значит. Ну тогда в обитаемой зоне системы с ГЮ может быть обитаемая землеподобная планета и это ни о чём не говорит. Как в случае с

Kepler-57

[arduan]

Не говорит, значит. Ну тогда в обитаемой зоне системы с ГЮ может быть обитаемая землеподобная планета и это ни о чём не говорит. Как в случае с

Ответ прост,у "дальних " планет ,мигрировавших затем к звезде,никогда не будет достаточного количества тяжелых элементов из таблицы Менделеева,для возникновения жизни.

[Olweg]

То, что газовый гигант может тормозить в газе при своих-то соотношениях поверхности и объёма выглядит гораздо менее вероятно.

О лобовом аэродинамическом торможении речи и нет.

[Инопланетянин]

у "дальних " планет ,мигрировавших затем к звезде

В случае с Кеплером-57 это тоже так? Вы точно уверены?
А то, что ГЮ мог сразу образоваться у звезды Вы предпочитаете игнорировать?

О лобовом аэродинамическом торможении

Т.е. речь о том, что ГГ набирал массу и тормозил до общей скорости этой массы? Но масса около его орбиты и так должна была двигаться с одинаковой скоростью?