A A A A Автор Тема: Освоение Марса  (Прочитано 473779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10540 : 13 Дек 2024 [21:04:04] »
Космическая радиация не погубит растения в теплице?
На МКС же хорошо растут

Оффлайн Дедан

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 7
  • Фантазёр,Изобретатель,утеряны.
    • Сообщения от Дедан
Re: Освоение Марса
« Ответ #10541 : 13 Дек 2024 [21:38:11] »
Я не агроном и не материаловед. Но уверена, что решения есть, и возможно подобрать оптимальное. Пластик разрушается ультрафиолетом? Как быстро? И нельзя ли его заменить кварцем, или другим каким стеклом?
У Стругацких Странники алмазные строили. Но лучше всего с зеркальными концентраторами и световодами. В пещерах,давление же нужно приподнять.  И с колоколами...  Пыль стряхивать...
Партийные клички:Фантазёр,
Изобретатель ,утеряны.

Оффлайн Маковец

  • *****
  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Маковец
Re: Освоение Марса
« Ответ #10542 : 13 Дек 2024 [21:51:34] »
Такиона и живет, за счет падающей органики которую нарабатывают за счет "солнечной пищи" на и у поверхности. Да и прирост там небольшой совсем, в глубинах всех этих!))
Отнюдь.

Источники энергии
Для жизни требуется энергия для создания аденозинтрифосфата (АТФ). При наличии солнечного света осуществляется фотосинтез (энергия солнечного света преобразовывает углекислый газ в органические молекулы) и дыхание (потребляет эти молекулы и выделяет углекислый газ). Под поверхностью основным источником энергии являются химические окислительно-восстановительные реакции. Для этого необходимы доноры электронов (соединения, которые могут быть окислены) и акцепторы электронов (соединения, которые могут быть восстановлены). Примером такой реакции является окисление метана:

СН 4 + 2 О 2 → СО 2 + 2 Н 2 О
Здесь метан (CH 4)— донор электронов, а кислород (O 2 )—акцептор[47]. Доноров можно считать «съедобными», а акцепторов — «дышащими»[48].


Другие процессы, которые могут обеспечить среду обитания для жизни, включают развитие фронта валов в рудных телах , субдукцию, образование и разложение клатрата метана, таяние вечной мерзлоты, инфракрасное излучение и сейсмическую активность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Глубинная_биосфера

Оффлайн Дедан

  • **
  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 7
  • Фантазёр,Изобретатель,утеряны.
    • Сообщения от Дедан
Re: Освоение Марса
« Ответ #10543 : 13 Дек 2024 [23:09:45] »
По непроверенным слухам,масса биоты в литосфере превышает подобную на поверхности. Хемосинтез однако.
Партийные клички:Фантазёр,
Изобретатель ,утеряны.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 333
  • Благодарностей: 417
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Освоение Марса
« Ответ #10544 : 14 Дек 2024 [02:59:52] »
По непроверенным слухам,масса биоты в литосфере превышает подобную на поверхности. Хемосинтез однако.
Все возможно! Если даже воды там больше, чем в океанах, спрятано в кристалло-гидратах))
Но как это все жрать и пить собираетесь!?) Нам то надо и помидорчики, и огурчики, и ягоды, и фрукты. Чтоб и сахар и белок и масло были)) С витаминчиками)))  :)
  А наешься каких нибудь экстремофилов разок, и больше не захочется...
  Надо нормальный проверенный здоровый рацион сразу закладывать в программу колонизирования планет. Там и без того поражающих факторов хватает! "Химия" еще никого не довела до здоровья. До больницы разве только, и преждевременному прекращению существования... Люди питаются всякой дрянью, в итоге разваливаются очень быстро... Зачем еще больше проблем создавать себе? ))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн EdwardMsk

  • ****
  • Сообщений: 400
  • Благодарностей: 22
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EdwardMsk
Re: Освоение Марса
« Ответ #10545 : 13 Янв 2025 [22:08:46] »
На Марсе проще адаптироваться, чем на Земле, так как изначально сила тяжести меньше.

Там магнитного поля вроде нет? Те, кто сдохли после работы в экранированных ЦОД без магнита, сочувствуют марсианам.
Пока только Луна, Юпитер, Сатурн.
DS 90 MAK, SV503 102ED, окуляры 1.25": SVBONY SW FMC UW 68 - 6,9,15,20; TMB planetary II 4 мм; ORION Or 5mm; SVBONY 32 мм plossl;
Монти AZGTi; призма 45;  диагональ SVBONY 99 диэлектрик, 1/8 лямбды; удлинительные втулки 50 и 70 мм; RedDot; красный фонарик ;-)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10546 : 13 Янв 2025 [22:20:46] »
Там магнитного поля вроде нет? Те, кто сдохли после работы в экранированных ЦОД без магнита, сочувствуют марсианам.
Магнитное поле есть, но слабенькое и лоскутное. Но у НАСА есть недорогой план восстановления

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 058
  • Благодарностей: 1279
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: Освоение Марса
« Ответ #10547 : 14 Янв 2025 [09:02:11] »
Там магнитного поля вроде нет? Те, кто сдохли после работы в экранированных ЦОД без магнита, сочувствуют марсианам.
Магнитное поле есть, но слабенькое и лоскутное. Но у НАСА есть недорогой план восстановления
Ого! А можно поподробнее?
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10548 : 14 Янв 2025 [09:55:50] »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 333
  • Благодарностей: 417
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Освоение Марса
« Ответ #10549 : 14 Янв 2025 [10:08:35] »
Там магнитного поля вроде нет? Те, кто сдохли после работы в экранированных ЦОД без магнита, сочувствуют марсианам.
Магнитное поле есть, но слабенькое и лоскутное. Но у НАСА есть недорогой план восстановления
Ого! А можно поподробнее?
  Есть еще один прикол. В другую сторону. Поищите про бразильскую магнитную аномалию. Там магнитное поле в "минус" уходит, в итоге на уровне моря как на 1000 км высоте. В этой области даже спутники себя "плохо чувствуют"!
https://nauka-tass-ru.turbopages.org/turbo/nauka.tass.ru/s/nauka/9244105
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81125.0.html
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей Климковский

  • *****
  • Сообщений: 3 516
  • Благодарностей: 351
  • через ноты к звездам!
    • Instagram: https://www.instagram.com/andreyklimkovsky/
    • Сообщения от Андрей Климковский
    • Официальный сайт издательства NEANE Records
Re: Освоение Марса
« Ответ #10550 : 14 Янв 2025 [12:00:06] »
Там магнитного поля вроде нет? Те, кто сдохли после работы в экранированных ЦОД без магнита, сочувствуют марсианам.
Магнитное поле есть, но слабенькое и лоскутное. Но у НАСА есть недорогой план восстановления
Ого! А можно поподробнее?
  Есть еще один прикол. В другую сторону. Поищите про бразильскую магнитную аномалию. Там магнитное поле в "минус" уходит, в итоге на уровне моря как на 1000 км высоте. В этой области даже спутники себя "плохо чувствуют"!
https://nauka-tass-ru.turbopages.org/turbo/nauka.tass.ru/s/nauka/9244105
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,81125.0.html

И ведь живут же там люди....

Про невесомость ничего такого нет? ;-)
Ваш Андрей Климковский, композитор и любитель астрономии
klimkovsky.ru

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10551 : 14 Янв 2025 [12:13:58] »
Про невесомость ничего такого нет? ;-)
Зато радиактивный пляж есть
Цитата
Радиоактивный пляж в Бразилии
О том, что песок на пляже Гуарапари обладает радиоактивными свойствами, стало известно в XIX веке. В 1880-е годы австрийский ученый Карл Ауэр фон Вельсбах обнаружил, что пляж богат монацитом — красноватым минералом, в состав которого входят несколько редкоземельных элементов и пара радиоактивных химических элемента: торий и уран. В среднем, уровень излучения на пляже составляет около 20 микрозиверт в час

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 34 189
  • Благодарностей: 1077
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
    • Часы
Re: Освоение Марса
« Ответ #10552 : 14 Янв 2025 [12:19:03] »
уровень излучения на пляже составляет около 20 микрозиверт в час

"Оптимальным для жизни считается радиационный фон 0,2 микрозиверта в час (или 20 микрорентген в час).

Верхний порог допустимого уровня: 0,5 микрозивертов в час (50 микрорентген в час).

В зоне радиационного фона до 10 мкЗв/ч (1 мР/ч) возможно безопасное нахождение на протяжении 2–3 часов. Более продолжительное пребывание способно повлечь критические последствия."

Для информации.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10553 : 14 Янв 2025 [12:20:14] »
В зоне радиационного фона до 10 мкЗв/ч (1 мР/ч) возможно безопасное нахождение на протяжении 2–3 часов. Более продолжительное пребывание способно повлечь критические последствия."
Что не мешает Бразильцам в центре этой магнитной аномалии проводить дни на этом пляже. Правительство Бразилии всё собирается как то разобраться с этим вопросом, но руки не доходят.

Это к вопросу о выживании на Марсе и то как страшная радиация превышающая современные нормативы там всех убьёт.  ;D

Оффлайн DIMM_v.2

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 20
  • Дмитрий
    • Сообщения от DIMM_v.2
Re: Освоение Марса
« Ответ #10554 : 14 Янв 2025 [12:24:55] »
Что не мешает Бразильцам в центре этой магнитной аномалии проводить дни на этом пляже. Правительство Бразилии всё собирается как то разобраться с этим вопросом, но руки не доходят.

Это к вопросу о выживании на Марсе и то как страшная радиация превышающая современные нормативы там всех убьёт. 
Значит, на Марс полетят радиационно закалённые на своих пляжах бразильцы!

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 413
  • Благодарностей: 588
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Марса
« Ответ #10555 : 14 Янв 2025 [14:53:26] »
Это к вопросу о выживании на Марсе и то как страшная радиация превышающая современные нормативы там всех убьёт.
Повторюсь: ожидаемая для полуторагодовой экспедиции общая поглощенная доза порядка 1 грей - вполне допустимый уровень риска. Но переход от "туризма" к "эмиграции" - совсем другая история. А эмигрировать только для того, чтобы 99,5% всего времени проводить в подземных убежищах делает всю затею малоосмысленной в принципе.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10556 : 14 Янв 2025 [14:56:16] »
Повторюсь: ожидаемая для полуторагодовой экспедиции общая поглощенная доза порядка 1 грей - вполне допустимый уровень риска. Но переход от "туризма" к "эмиграции" - совсем другая история. А эмигрировать только для того, чтобы 99,5% всего времени проводить в подземных убежищах делает всю затею малоосмысленной в принципе.
В целом вся затея превзнемогание и расширение горизонтов. Никто не говорит что будет просто и приятно

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 413
  • Благодарностей: 588
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Марса
« Ответ #10557 : 14 Янв 2025 [15:02:37] »
В целом вся затея превзнемогание и расширение горизонтов.
Просто все предыдущие примеры в истории, когда поселенцы превоземогали даже в гораздо более комфортной, но исходно заведомо необитаемой среде, образованием устойчивых поселений с воспроизводством населения не завершались.
Я бы на месте энтузиастов занимался этим вопросом если не прежде разработки средств транспорта, то хотя бы параллельно с нею - уже и так успешно идущей силами всем известной компании.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 926
  • Благодарностей: 633
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Освоение Марса
« Ответ #10558 : 14 Янв 2025 [15:21:36] »
Просто все предыдущие примеры в истории, когда поселенцы превоземогали даже в гораздо более комфортной, но исходно заведомо необитаемой среде, образованием устойчивых поселений с воспроизводством населения не завершались.
Я бы на месте энтузиастов занимался этим вопросом если не прежде разработки средств транспорта, то хотя бы параллельно с нею - уже и так успешно идущей силами всем известной компании.
Ну тут планируют подпереть триллионом долларов фонда. Чтобы всё это тащилось, а комфортность будет повышаться в ходе заселения. Больше людей, больше технологий, больше комфорта. Сокращая разрыв с Землей.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 413
  • Благодарностей: 588
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Освоение Марса
« Ответ #10559 : 14 Янв 2025 [15:27:53] »
Ну тут планируют подпереть триллионом долларов фонда.
На которые участники перелёта сами и по своему разумению должны будут накупить себе скафандров, водоконцентраторов, генераторов кислорода, фильтров, экскаваторов, семенной картошки и всей прочей утвари и на месте сами сориентироваться как с нею адекватно управиться, чтобы не загнуться?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)