Освоение Марса

[Дедан]

Ого! А можно поподробнее?

https://habr.com/ru/articles/424105/

Не понимаю! Почему энти прожектёры никак не поймут Что любые фокусы в точках Лагранжа С попытками создать любую защиту обречены на провал. Любую такую конструкцию солнечный ветер вынесет в межзвёздное пространство.,ну может в пояс Койпера.

[BlackMokona]

На которые участники перелёта сами и по своему разумению должны будут накупить себе скафандров, водоконцентраторов, генераторов кислорода, фильтров, экскаваторов, семенной картошки и всей прочей утвари и на месте сами сориентироваться как с нею адекватно управиться, чтобы не загнуться?

Так СпейсИкс да другие компании Маска всё разработают и продадут. Та же история со скафандром, отличный показатель этого. Будет спрос, будет предложение.

[BlackMokona]

Не понимаю! Почему энти прожектёры никак не поймут Что любые фокусы в точках Лагранжа С попытками создать любую защиту обречены на провал. Любую такую конструкцию солнечный ветер вынесет в межзвёздное пространство.,ну может в пояс Койпера.

Так стабилизировать не беда. Солнечные паруса, ионные двигатели и тд

[Дедан]

Не понимаю! Почему энти прожектёры никак не поймут Что любые фокусы в точках Лагранжа С попытками создать любую защиту обречены на провал. Любую такую конструкцию солнечный ветер вынесет в межзвёздное пространство.,ну может в пояс Койпера.

Так стабилизировать не беда. Солнечные паруса, ионные двигатели и тд

Десятки тысячелетий-миллионолетия.....  И не стабилизировать ,а постоянно противодействовать солнечному ветру.А солнечные вспышки? Кстати это ведь почти астросооружения.Сколько придётся убить сил и средств.  Наверное можно найти решение попроще. Например намагнитить сам Марс

[MenFrame]

https://habr.com/ru/articles/424105/

Очень интересная статья, грамотная, без намека на деменцию у авторов....

Мощная замкнутая электрическая цепь перед Марсом, а также отклонение заряженных частиц солнечного ветра от Марса. В результате на Марсе из-за искусственного магнитного поля может образоваться атмосфера. NASA

По оценкам, в течение нескольких лет атмосфера Марса может достигнуть половины атмосферного давления Земли. Кто знает, быть может, мы полетим на Марс раньше, чем считалось ранее.

[Vavanzer]

Но переход от "туризма" к "эмиграции" - совсем другая история. А эмигрировать только для того, чтобы 99,5% всего времени проводить в подземных убежищах делает всю затею малоосмысленной в принципе

  Тпк многие люди проводят большую часть времени в помещениях. И другого им не надо! Прям живут на работе. В холодных краях так и вовсе это нормально!
  Есть конечно свободолюбивые "типы", которым надо обязательно регулярно бывать в открытой местности.  Но, этож тоже решаемо. Прогулки в скафандрах, поездки в места раскопок или установки каких то систем наземной мвязи, перевалочных пунктов, разведка местности...

 А так, еще наверное на любую базу просится холл с ранорамными окнами))) Чтоб Солнце и пейзаж видеть, немножко открытого пространства получать.

[Vavanzer]

Цитата: BlackMokona от Вчера в 09:55:50
https://habr.com/ru/articles/424105/
Очень интересная статья, грамотная, без намека на деменцию у авторов....

   Они на Луну долететь все еще не могут, хотяб человек 5 туда отправить, да и межпланетные зонды в пару тонн - целое событие запустить)
   Но самое угарное. Причем тут магнитное поле и быстрое восстановление атмосферы) Откуда она возьмется, кто ее пополнит? ? Моря волшебным образом нальются!))
   Сейчас по ходу дела можно уже любую чушь на полном серьезе публиковать!))
   
     А по большому счету, более реальная тема - экваториальная высоковольтная ЛЭП или система небольших участков ЛЭП с доп эффектом электромагнитов.
  Может быть и на полюсах , в меньшем варианте.
  Совсем уж утопический вариант - сделать иножество постоянных магнитов гигантских, у полюсов или гдето еще)  Как раз, будет куда железо восстановленное из пыли задействовать!
   
 Эту же их штуковину будет постоянно сносить потоком частиц. Ну и еще, она бесполезна доя защиты Марса от межзвездных космических частиц , летящих со всех сторон!

[LonelyWanderer]

Кто-нибудь когда-нибудь рассчитывал, какова мощность искусственного магнитного поля необходима, в ГВт, и сколько нужно металла на провода?
В принципе, это можно было бы совместить с солнечной энергетикой, опоясываемой Марс по экватору, чтобы не было нужды в разного рода аккумуляторах.

[Dem]

А эмигрировать только для того, чтобы 99,5% всего времени проводить в подземных убежищах делает всю затею малоосмысленной в принципе.

Много ли времени современные люди проводят вне города?

[Vavanzer]

Кто-нибудь когда-нибудь рассчитывал, какова мощность искусственного магнитного поля необходима, в ГВт, и сколько нужно металла на провода?
В принципе, это можно было бы совместить с солнечной энергетикой, опоясываемой Марс по экватору, чтобы не было нужды в разного рода аккумуляторах.

Мож там и киловатт каких-нибудь хватит))) Главное размер кольца размером с Марс! И поток уже начнет отклоняться)) Не так шибко, как от магнитного поля Земли, чтоб аж на мильенищи километров))) Но оно столько и не надо))

  Полюс вообще гуляет еще. В зависимости от магнитных бурь.Как бы в электропроводке планетарного масштаба "противотоки" какие -нибудь не возникали!

   Дрейфующий полюс скоро до России доберется))
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433564/Magnitnye_polyusa_Zemli_puteshestvie_vo_vremeni

 Мож и на Марсе что то такое же происходит? С остаточной намагниченностью.

[BlackMokona]

Десятки тысячелетий-миллионолетия..... 

Марсиане конечно обслуживать и заменять не могут. Нужно обезательно не обслуживаемую на миллионы лет? Лол

Но самое угарное. Причем тут магнитное поле и быстрое восстановление атмосферы) Откуда она возьмется, кто ее пополнит? ? Моря волшебным образом нальются!))
   Сейчас по ходу дела можно уже любую чушь на полном серьезе публиковать!))

Солнечный ветер сдувает атмосферу, защитив её от него, восполнение атмосферы из подземных источников не будет уходить в молоко, это увеличит парниковый эффект и давление. От чего растают подземные льды

[BlackMokona]

Кто-нибудь когда-нибудь рассчитывал, какова мощность искусственного магнитного поля необходима, в ГВт, и сколько нужно металла на провода?
В принципе, это можно было бы совместить с солнечной энергетикой, опоясываемой Марс по экватору, чтобы не было нужды в разного рода аккумуляторах.

Да не нужны там гигаваты.
Посмотрите какое мощность у земного магнитного поля.

В среднем интенсивность магнитного поля Земли колеблется от 25 до 65 мкТл

Щит даже мощностью с обычный томограф сделает неслабый такой по размерам щит. А дальше стандартные приколы перспективы. Когда солнце можно монеткой закрыть. Поэтому устройство и будет от Марса расположено в 200 радиусах в сторону солнца

[Vavanzer]

Щит даже мощностью с обычный томограф сделает неслабый такой по размерам щит. А дальше стандартные приколы перспективы. Когда солнце можно монеткой закрыть. Поэтому устройство и будет от Марса расположено в 200 радиусах в сторону солнца

  А на Марсе что тогда мешает сделать подобное!?)
  Если размером с томограф, то его тогда точно сдует.
 Да и понятно, что никто на самом деле ничего делать не будет и не собирается)) Пиар, истерики, суперпроекты в СМИ будут всегда. А до дел лишь 0,0000001% процента доходить будет))
 Там же все просто. Чем более эпохальный и крупномасштабный проект предложищь, тем больще шума и восхищений))) Чем нереальнее и ненаучнее, тем круче!) Мир фантазий , эпоха фантазеров.

Солнечный ветер сдувает атмосферу, защитив её от него, восполнение атмосферы из подземных источников не будет уходить в молоко, это увеличит парниковый эффект и давление. От чего растают подземные льды

  Если там все сдуло до этого, то и надуваться не от чего будет! Даже если прекратить диссипацию полностью, то восполнение мильярды лет будет идти из того что осталось! До фазы тотального обледенения (когда все снегами покроется и альбедо упадет в ноль), через которую Марс скорее всего не перевалит! Тк будет еще хуже чем сейчас, 95-99% энергии будет отражаться снежным покровом тотальным.

[BlackMokona]

  А на Марсе что тогда мешает сделать подобное!?)

Попробуйте залепить чёрной наклейкой лампочку, а потом той же наклейкой стену которую освещает эта лампочка 

Если там все сдуло до этого, то и надуваться не от чего будет! Даже если прекратить диссипацию полностью, то восполнение мильярды лет будет идти из того что осталось! До фазы тотального обледенения (когда все снегами покроется и альбедо упадет в ноль), через которую Марс скорее всего не перевалит! Тк будет еще хуже чем сейчас, 95-99% энергии будет отражаться снежным покровом тотальным.

Будет от истечения подземных газов. Там согласно данным марсоходов и орбитальных аппаратов, из под марса даже метаном подувает 

[Маковец]

Там согласно данным марсоходов и орбитальных аппаратов, из под марса даже метаном подувает 

Свершилось?

[BlackMokona]

Свершилось?

Что свершилось?

[Маковец]

Свершилось?

Что свершилось?

Метан индикатор жизни

[BlackMokona]

Метан индикатор жизни

Ну это возможный признак, но не гарантия.

[Rattus]

Там согласно данным марсоходов и орбитальных аппаратов, из под марса даже метаном подувает

Как раз таки согласно последним данным - практически не поддувает. Если где и - то оооочень локально и оооочень слабо. На границе чувствительности детекторов.
Полсотни тонн в лучшем случае фактически на всю планету - это ни о чём.

[BlackMokona]

Как раз таки согласно последним данным - практически не поддувает. Если где и - то оооочень локально и оооочень слабо. На границе чувствительности детекторов.

Я про разнообразие газов что вырываются из под земли. Понятно что в основном там другие газы.
Сейчас Марсианская атмосфера находится в балансе между потерей и постоянным пополнением новой. Но если поставить магнитный зонтик, то баланс начнёт активно смещаться в сторону более плотной атмосферы