A A A A Автор Тема: Астрограф-планетник  (Прочитано 33134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 611
  • Благодарностей: 1439
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #520 : 28 Ноя 2014 [21:04:13] »
Или они ещё за пересчёт сдерут?
Без понятия.
Или сразу считать с допусками на бутылочное стекло.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Alex_O

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 104
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex_O
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #521 : 28 Ноя 2014 [21:18:38] »
Можно конечно. Для этого надо чтобы CELESTRON раскрыл коммерческую тайну: радиусы кривизны всех трёх поверхностей и марки стёкол.

Важен принцип!
Если взять за основу стандартную ахроматическую ЛБ, что будет? Если хороший результат, то можно надеяться, что и более качественные ЛБ будут не хуже.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #522 : 28 Ноя 2014 [21:18:45] »
Боюсь, что коррекция аберраций тоже бутылочная будет.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #523 : 28 Ноя 2014 [21:21:37] »
Важен принцип!
Если взять за основу стандартную ахроматическую ЛБ, что будет? Если хороший результат, то можно надеяться, что и более качественные ЛБ будут не хуже.
Не даст обычная ЛБ такую бешеную коррекцию аберраций на 5х, да ещё и под такую апертуру. Да ещё чтобы задний отрезок позволил вынести фокальную плоскость так далеко, чтобы диагоналкой вынести за пределы трубы.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2014 [22:05:19] от INPan »

Оффлайн Иванна

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иванна
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #524 : 28 Ноя 2014 [22:40:57] »
ЛБ можно и рассчитать для данной системы.
А ещё можно сделать систему переброса, с помощью которой устранить нежелательные аберрации.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #525 : 28 Ноя 2014 [22:42:28] »
ЛБ можно и рассчитать для данной системы.
А ещё можно сделать систему переброса, с помощью которой устранить нежелательные аберрации.

Ну да, последний вариант Барлоу как раз и посчитан с компенсацией комы параболического зеркала.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Иванна

  • ***
  • Сообщений: 103
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иванна
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #526 : 28 Ноя 2014 [22:45:19] »
ТФ5 немного желтит, чтобы был белым (прозрачным) надо взять ТФ105.
А расчет нужно вести на ГОСТовские пробные стекла.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #527 : 28 Ноя 2014 [22:53:14] »
ТФ5 немного желтит, чтобы был белым (прозрачным) надо взять ТФ105.
А расчет нужно вести на ГОСТовские пробные стекла.

Несомненно, это очевидные вещи.
Впрочем, мы пока всего лишь нащупываем варианты чтобы понять, на что вообще приходится расчитывать в такой задаче. До финальной конструкции ещё очень далеко.
Вот определимся со схемой, стёклами - тогда и радиусы к ГОСТу приведём.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2014 [23:03:41] от Дмитрий Маколкин »
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #528 : 28 Ноя 2014 [22:53:59] »
ТФ5 немного желтит, чтобы был белым (прозрачным) надо взять ТФ105.
А расчет нужно вести на ГОСТовские пробные стекла.
Вот я как чувствовал... :(
А что за пробные стёкла?

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #529 : 28 Ноя 2014 [22:58:52] »
ТФ5 немного желтит, чтобы был белым (прозрачным) надо взять ТФ105.
А расчет нужно вести на ГОСТовские пробные стекла.
Вот я как чувствовал... :(
А что за пробные стёкла?


http://www.internet-law.ru/gosts/gost/16276/
http://www.complexdoc.ru/pdf/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%202786-82/gost_2786-82.pdf
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #530 : 28 Ноя 2014 [23:15:10] »
А-а, понятно. Ну а если радиус отличается от радиуса пробного стекла, что тогда делать, рулить толщиной или рпсстоянием между компонентами?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 443
  • Благодарностей: 653
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #531 : 28 Ноя 2014 [23:19:32] »
Пробники заказывать  :)
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #532 : 28 Ноя 2014 [23:22:35] »
А-а, понятно. Ну а если радиус отличается от радиуса пробного стекла, что тогда делать, рулить толщиной или рпсстоянием между компонентами?

Последовательно заменяют значения радиусов на гостовские и пересчитывают схему. Как правило, удается подогнать практически все радиусы под табличные. При этом толщины и промежутки остаются свободными и до некоторой степени помогают такому подбору.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #533 : 28 Ноя 2014 [23:48:12] »
Пробники заказывать  :)
У них же? Ах вот как цена формируется.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #534 : 28 Ноя 2014 [23:54:23] »
Дима, я попробовал чуть отодвинуть разгонный блок от ГЗ коррекция продольных аберраций стала лучше.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #535 : 29 Ноя 2014 [08:49:05] »
А как быть с клиновидностью? Клиновидность, это, ведь по сути дела децентровка поверхностей одного компонента.А как такое возможно, ведь заготовка зажата в патрон станка?

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 418
  • Благодарностей: 175
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #536 : 29 Ноя 2014 [10:18:18] »
Да, Игорь, поставил ты себе задачку.Вот тут глянь, очередной подводный камень (чёрт бы его подрал)в продолжении вчерашнего https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26556.0.html
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 246
  • Благодарностей: 2093
    • Сообщения от kryptonik
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #537 : 29 Ноя 2014 [11:50:09] »
В плане эксплуатации двойная барлоу Дмитрия ничего не меняет. Скорее напротив снижает требования к точности юстировки – рабочее-то поле шире. А вот система Рамсея с зеркалами это да. При изменении температуры труба может не только удлиняться, но и изгибаться. При дневных наблюдениях Венеры или Меркурия будет просто катастрофа.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #538 : 29 Ноя 2014 [13:26:18] »
Вариант с 400мм от последней поверхности до фокуса. Тут большее разнообразие стёкол, и я исключил ТФ5. Хотя, при такой маленькой толщине и ТФ5 годится.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 453
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Астрограф-планетник
« Ответ #539 : 29 Ноя 2014 [13:29:45] »
А как быть с клиновидностью? Клиновидность, это, ведь по сути дела децентровка поверхностей одного компонента.А как такое возможно, ведь заготовка зажата в патрон станка?
Игорь, могу посоветовать отличную книгу с основами оптического производства, она вполне годится для первого знакомства.
А.А. Ефремов, Ю.В.Сальников. Изготовление и контроль оптических деталей. 1983.

На какую почту выслать файл? Можно адрес в личку.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak