Не техногенные цивилизации

[ivanij]

Комментарий модератора раздела

Cracken, выход в астрал здесь не практикуется, поэтому Ваше сообщение тематике раздела не соответствует и потому - удалено.

[Cracken]

А почему, почему выход в астрал здесь не практикуется? Я же крутое НЛО!

[ivanij]

А почему, почему выход в астрал здесь не практикуется? Я же крутое НЛО!

 Правила почитайте. И уточнения здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,116885.0.html

[Cracken]

Мне кажется, вы просто боитесь, что я раскрою глаза народу.

[ivanij]

Мне кажется, вы просто боитесь, что я раскрою глаза народу.

 Не понял... Я-то здесь при чём? Ещё раз прошу внимательно прочитать Правила, с которыми вы, кстати сказать, согласились при регистрации на Форуме.

[Инопланетянин]

Не понял... Я-то здесь при чём?

Это мне надо бояться. Эх, полетите вы, земляне, к нам в космос, а мне такое дело совсем не нужно. Сейчас буду замазывать глаза народу и высмеивать астрал и прочую опасную правду белиберду.

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

пока оставлю "астарльный" кусок, но при его продолжении его автор будет отдыхать от форума (и читать правила заодно)

[Константин ВАРБ]

Понятно?
Ну хотя бы как ИИ создавать?

Понятно, понятно. Нам ИИ создать - раз плюнуть

Плюнуть хотя бы раз – это уже ХОРОШО, значит не всё потеряно.
Плюнуть на руки и засучив рукава браться за дело.
Но тут ведь какая хитрость: ломать, не строить – душа не болит!
А нужно, чтоб болела, хотя бы с досады. 
Нам же ТЕСНО, а нужно чтобы было ОДИНОКО: «служенье муз не терпит суеты».

Тут уже проскальзывало, что для строительства такой цивилизации нужен высокоразвитый разум, сильно превышающий иных на планете. Эдакий, слон, который как английский мальчик, который не говорил, пока всё было нормально, но вдруг овсянку подали не такую как положено.
У нашего земного слона есть серьёзные проблемы с размножением, да и воспитания, и универсальный принцип «Ему мучительно выискивать новый алгоритм, ей этот алгоритм столь же упорно дорабатывать...» для оптимизации расписания поездов не работает.
Есть и другой путь создание мегаразума из разных носителей разума.
Но этот путь, поливидовой цивилизации, как уже обсуждалось, не для нас.

Поэтому «прыгать надо»!
Citius, Altius, Fortius!
С олимпийским принципом и по олимпийской системе, разумеется.
Пока не надоест. 

[Проходящий Кот]

У нас что Весеннее Обострение?

[Константин ВАРБ]

А у меня вопрос: почему все кинулись обсуждать биоцивилизации совершенно забыв о таком варианте развития, как магия, например?

Именно её родную мы как сотрудники НИИ ЧАГО на полном серьёзе и обсуждаем!
По современному это "Философия науки" предмет такой.

Если вы не выходите в астрал, если не слышите голоса  в голове и не видите духов,

Зачем нам старые давно отработанные и потерявшие энергию дубли?

[VimanaPro]

... Однако направленная селекция кедров-дубов и проч. мичуринскими методами – дело длительное. Поэтому для того, чтобы цивилизация стала био, нужны определённые предпосылки.

Например, малочисленность. Т.к. гектар столь ненавистного Вам поля со злаковыми уже в древности худо-бедно мог прокормить (грубо прикидочно) 20...30 человек. А сколько прокормит гектар дубов с сладкими желудями? Все "соки" из земли на прирост древесины и зелёнки уходят.
Правда ... если цивилизация короедов.  Тут надо подумать.

Какие короеды, какие пасторальные пастушки ?
Вы о чём, уважаемый ? Давайте спокойно поговорим про пшеницу. Пусть будет 100 центнеров с гектара, т.е. 1 килограмм с одного квадратного метра. 1 килограмм пшеницы это 3 380 Калорий или 14 150 кило Джоулей (килоВатт в секунду). Ниже - рисунок из Википедии
Солнечные электростанции с КПД 8% в местах, отмеченных чёрными точками, молгли бы произвести больше энергии, чем потребляется во всём мире.

Остальные цвета показывают среднегодовую (круглосуточную) величину солнечной радиации по состоянию на 1991-1993 гг. Учитывается количество солнечных дней в году, облачность и т.п.

В сутках примерно 86 400 секунд. 14 150 килоДжоулей (килоВатт в секунду) тупо делим на 86 400 секунд, получаем 160 Ватт.
Допустим, что в субтропиках (160 Ватт/м2) "нарисовалась" био-цивилизация с использованием солнечной энергии с кпд=20% (половина на собственное обеспечение, половина на развитие). Допусти, что энергозатраты соответствуют человечески-отопительным, хотя это завышенно, но пусть будет так. 0,1 био-короедов может прокормить один квадратный метр. При условии равенства количества короедов количеству людей на прокорм хватит 7 000 000 000/0,1=70 000 000 000 квадратных метра - прямоугольника с продвинутой биомассой размерами 700 на 100 километров.

При условии, что не допустил где-то ляп, картинка вырисовывается несколько иная чем
З.Ы. допустил всё-таки ляп, но Константин ВАРБ меня поправил

Т. е. с гектара может прокормиться 1-2 чел.

имхо. @Okub62 Вы и Ваши сообщения всегда отмечены "печатью разума", поэтому очень печально что последнее

Ваше Картинко ЗАДРАЛЛО !

 

[Golossvyshe]

Собачье сердце - Боже, пропал дом...
 

[Константин ВАРБ]

При условии, что не допустил где-то ляп, картинка вырисовывается несколько иная чем
З.Ы. допустил всё-таки ляп и сам же всё-таки его исправил 

Ляп увидел, исправления не увидел
Медики меряют в Кал (больших калориях 1 литр на 1 градус, равных ккал).
Так что ещё на три порядка.

[VimanaPro]

Ляп увидел, исправления не увидел
Медики меряют в Кал (больших калориях 1 литр на 1 градус, равных ккал).
Так что ещё на три порядка.

Поподробне, если возможно.
В своём глазу бревно не различаю ...

Нашёл три порядка, исправляю

[Константин ВАРБ]

Даже 700 х 100 км в этих точках имеется.
Было бы у короедов желание.

[VimanaPro]

Было бы у короедов желание.

Не знаю как у короедов, а у Маска это желание  - серьёзный проект Solar City http://en.wikipedia.org/wiki/Elon_Musk/
Есть нечто похоже эпичное в другом месте Masdar Cityhttp://en.wikipedia.org/wiki/Masdar_City
Был такой проект и у Толерастии, но после "озеленения" ими южного Средиземноморья о нём предпочитают не вспоминать.

[Константин ВАРБ]

Не верю я чего-то в землян.
Но для марсиан, это вполне реальные перспективы.

[Вик-тор]

Солнечные электростанции с КПД 8% в местах, отмеченных чёрными точками, молгли бы произвести больше энергии, чем потребляется во всём мире.

теоретически солнечные батареи могут иметь кпд 70%, промышленные уже достигли 38% , а экспериментальные (дорогие) 54%

[L_Pt]

И причем солнечные электростанции к «не техногенным цивилизациям»?

[Okub62]

... Давайте спокойно поговорим про пшеницу. Пусть будет 100 центнеров с гектара, т.е. 1 килограмм с одного квадратного метра. 1 килограмм пшеницы это 3 380 Калорий или 14 150 кило Джоулей (килоВатт в секунду). Ниже - рисунок из Википедии
Солнечные электростанции с КПД 8% в местах, отмеченных чёрными точками, молгли бы произвести больше энергии, чем потребляется во всём мире. ...

Не врубился, к чему солнечная энергия? Имеете в виду, что биоцивилизация д.б. растительной? Т.е. питаться напрямую солнечной энергией? Ведь все батареи - это уже техногенное, полагаю.
Разъясните, пожалуйста.

P.S. Пост, вызвавший обострение убрал.