A A A A Автор Тема: помогите с выбором первого!  (Прочитано 8646 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 760
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #100 : 09 Фев 2014 [00:01:54] »
Берите бОльше!  Но с ним надо выезжать.  Добику надобно чёрное небо. Поэтому либо на машине, либо в порыве страсти и фанатизма с рюкзаком на электричке в тьму тараканью, как это делает Алексей Юдин. 10" при монолитной трубе (не ретрак) уже в среднестатистическую машину-седан  не влезет или влезет с трудом. Чтобы выезжать с комфортом (теплая одежда, причендалы, термос с кофе и бутерброды... быть может на пару дней с палаткой, спальником, ковриком (апрель-май, август и осень) нужна ещё и большая машина типа паркетника или джипа, у которой ложится задний ряд сидений и образуется много места для размещения доба, его основания, вилки. На которой можно заехать в просёлок, которая проходимая и надёжная как танк.

На балконе тоже может быть с таким неказисто. Много занимает места вместе с наблюдателем, и даже если орудовать, то скудный обзор совсем (особенно на застеклённом). То есть придётся выносить на наблюдения на пустырь. Есть ли такой по близости? Готовы ли таранить туда-сюда? 

А ещё, если хотите полной нирваны с ДипСкаем, то надо разориться на Паракор-II и хорошие окуляры от Tele Vue с приличным полем зрения (Наглеры, Этосы). Это тоже существенный удар по бюджету (чумоданчик с ними и Паракором может стоить около 2000$).

Так что серьёзная астрономия (будь то фото или визуал) это серьёзное целевое изменение жизни.
« Последнее редактирование: 09 Фев 2014 [00:10:38] от Грехов Михаил »

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 940
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #101 : 09 Фев 2014 [12:05:57] »
10" при монолитной трубе (не ретрак) уже в среднестатистическую машину-седан  не влезет или влезет с трудом.
Влезет, длина 112см, хорошо ложится на заднее сиденье от двери до двери, табуретку с остальным скарбом в багажник.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 760
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #102 : 09 Фев 2014 [12:09:01] »
Это я возможно с 12" спутал. С этим наверное уже проблемно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 940
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #103 : 09 Фев 2014 [12:12:32] »
Это я возможно с 12" спутал. С этим наверное уже проблемно.
Да, тут уже длина 135см, на заднее сиденье не положить, только раскладывать задние и через багажник класть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 760
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #104 : 09 Фев 2014 [12:34:27] »
А высота позволит? У меня скажем десятка (ВАЗ 21102) так при сложенных задних сидениях образуется весьма узкий проём между верхом багажного отсека и сидениях. Родители когда-то покупали мебель в Тюмени (понравилась в магазине в Екатеринбурге, но там её не было в наличии ибо последний комплект продали, пришлось ехать в Тюмень в магазин производителя). Чтобы привезти всё в посёлок одним махом, да нам вдвоём с братом, пришлось совсем демонтировать заднее сидение и воспользоваться верхним багажником ещё и двигать передние сидения вперёд.
В общем в таком скрюченном положении кое-как проехали 200км. Обидно, что в такой конфигурации ездили только вдвоём мама и отец (третьему не место уже) И фиг поможешь с этим делом.

До сих пор вопросы и "чесание тыквой" по поводу того, влезет ли скажем разборный 500мм Доб в машину типа джипа-паркетника. А 600мм?  А ещё больше? А как сделать так, чтобы всё влезло и с запасом?

А насколько реально демонтировать ГЗ и его в багажник, а трубу на верхний багажник, закрыв вторичку и фокусёр пакетами от пыли и грязи? Думаю таким макаром и в скромной машине можно МегаДоб возить.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 940
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #105 : 09 Фев 2014 [12:41:06] »
Эрнест возит на верхнем багажнике в собранном состоянии, в ящике, по-моему. Пока до места доедешь термостабилизация наступает :)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #106 : 09 Фев 2014 [12:55:34] »
Вообще описываемые трудности реальны. Я замечаю, что иногда в машину в багажник спокойно влезает труба 12" ретрака, а 10" цельный не проходит.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 940
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #107 : 09 Фев 2014 [14:08:14] »
Вообще описываемые трудности реальны. Я замечаю, что иногда в машину в багажник спокойно влезает труба 12" ретрака, а 10" цельный не проходит.
Володь, в багажник только ретраки, цельные не в каждый багажник войдут, только в салон, я имею ввиду добы 8" и выше, естественно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн olezisАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olezis
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #108 : 09 Фев 2014 [22:30:06] »
Я скорей всего все таки 8" возьму по деньгам не прохожу на 10" так как к лету кроме телескопа надо много еще чего брать в планах поехать смотреть футбол Чемпионат Мира на море с палатками с проэкторами  экранами все это надо взять организация данного мероприятия весьма затратное дело в принципе туда мне доб и нужен по ночам звезды разглядывать , в общем загорелся я этой идеей там всегда такое звездное небо видно млечный путь и темно .
А ещё, если хотите полной нирваны с ДипСкаем, то надо разориться на Паракор-II и хорошие окуляры от Tele Vue с приличным полем зрения (Наглеры, Этосы). Это тоже существенный удар по бюджету (чумоданчик с ними и Паракором может стоить около 2000$).
А можно поподробней что такое паракор и окуляры tele vue если не трудно где на них можно посмотреть для доба?чтоб было к чему стремиться)

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #109 : 09 Фев 2014 [23:03:44] »
что такое паракор
Паракор - это корректор комы - одного из наиболее распространённых оптических искажений, особенно часто возникающих у светосильных Ньютонов.
Вот тут немного почитать можно про него: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10987.0.html
окуляры tele vue
Не знаю что ответить... Достаточно качественные окуляры с большим полем зрения. Вот тут некоторые из них описываются, почитайте: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36273.20.html
Там тема вообще окулярам посвящена, но и про Телевью есть вроде.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #110 : 09 Фев 2014 [23:06:28] »
Вообще описываемые трудности реальны. Я замечаю, что иногда в машину в багажник спокойно влезает труба 12" ретрака, а 10" цельный не проходит.

Кстати, ретрак 14 идеально подходит для багажника универсала
7х35

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #111 : 09 Фев 2014 [23:08:12] »
Да? Полезная информация и хорошая весть  :)
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 362
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #112 : 09 Фев 2014 [23:14:30] »
Так точно, проверяли на Кирилловом добике. Замечательно влез вместе со стульями и еще каким-то барахлом. Ну а монти пришлось в салон.
7х35

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #113 : 09 Фев 2014 [23:20:56] »
А можно поподробней что такое паракор и окуляры tele vue если не трудно где на них можно посмотреть для доба?чтоб было к чему стремиться)

Не нужно вам ни первое ни второе. Я бы с удовольствием поменял это на хорошее небо с окулярами попроще. ES-ов будет за глаза, и для кармана полегче. Смысл в Паракорре для визуала до сих пор не нахожу, может пока телескопы не те.
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн olezisАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olezis
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #114 : 09 Фев 2014 [23:33:07] »
Спасибо за ссылки и советы!
А подскажите еще про термостаюилизацию что это такое и с чем ее едят ?
Как я понял трубу перед наблюдением надо охлаждать ,и я так понимаю на доб sw надо для этого каким то образом приделывать кулер.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #115 : 09 Фев 2014 [23:38:21] »
Да, перед наблюдением зеркала Ньютона нужно охладить до температуры окружающей среды, делается это с той целью, чтобы оптические элементы телескопа приняли требуемую форму и более её не изменяли в ходе наблюдений, кроме того, и, наверное, это даже главное, достижение термостабилизации устраняет конвективные потоки внутри трубы, негативно отражающиеся на качестве изображения. Для ускорения термостабилизации кулер / вентилятор и применяют.
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн olezisАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olezis
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #116 : 09 Фев 2014 [23:46:57] »
А как и куда его приделывать кулер в доб 8 sw отправьте меня пожалуйста в эту тему.

Оффлайн Deminic

  • Николай Дёмин
  • *****
  • Сообщений: 4 243
  • Благодарностей: 447
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Deminic
    • Журнал "Небосвод"
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #117 : 10 Фев 2014 [00:00:06] »
Вот тема, посвященная активному охлаждению, там вопрос этот задать можно Вам будет, ну или поискать, вполне возможно, что кто-то и раньше писал именно о SW Dob 8.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3842.0.html
Бинокли 2.3х40, 7х50, 10х50, 15х70 и 25х100; телескопы Coronado PST, ED 102/714, SW Quattro 200/800, Dob 254/1255, Dob 406/1829; монтировки AZ5 и NEQ6; окуляры ES 68° 40 мм, ES 82° 30 мм, ES 100° 25 мм, SR 100°: 20 мм, 13 мм, 9 мм и 7 мм, SR 110°: 5 мм и 3.5 мм, Nagler 2.5 мм, ES 92°: 17 мм и 12 мм, ES 120° 9 мм, SvBony zoom 3-8 мм; ПНВ-окуляр 2+ на ЭПМ53Г-В; камера ZWO 1600 MM Pro; Canon 650 D

Оффлайн olezisАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от olezis
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #118 : 10 Фев 2014 [00:01:17] »
Спасибо смотрю:)

Онлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 760
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: помогите с выбором первого!
« Ответ #119 : 10 Фев 2014 [00:25:33] »
Цитата
Да? Полезная информация и хорошая весть

Типа такого надо:

http://www.obsessiontelescopes.com/telescopes/22UC/index.php

Идея интересная. Ещё бы её развить из соображения-минимум монтажных/демонтажных операций на выезде. Быть может трубы, соединяющиеся одним болтом сразу 3-4 детали. Какие-то защёлки (типа разогнул на шарнире-чик и деталь на месте). В теории бы перья вилки разогнуть, между ними-палку жесткости, и 8 болтов (чековок) крепления труб.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.