ТАЛ 250К vs Meade LXD55 SN-10in

[Maksim]

Апгрейд-кит в продаже есть, туда входят шестерни, моторы, контроллер, пульт goto.
С ним есть инструкция как что делать.

[ХАОС]

Alen p. и сколько фильтра обошлись и бленда ,где брали.И самое главное для чего это ,наверное позор мне как чайнику.

[Fallen]

Апгрейд-кит в продаже есть, туда входят шестерни, моторы, контроллер, пульт goto.
С ним есть инструкция как что делать.

На сколько я понял этот наборчик называется Synscan и стоит как половина самой eq6 ~ 600$ 
Но это еще полбеды, вроде в России он вообще не продается.

[sailor]

Где-то я это уже видел...
Ах да:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11053.0.html
И Сантел там упоминался, и EQ6.. ) Но, к сожалению, позитивного обсуждения там не получилось

gashek, оттуда Вы можете подчерпнуть несколько интересных мыслей (например, мнения Mihail Sedyh, Эрнест, VD, Diskus давал неплохую ссылку на параллельный форум - см ниже), если ещё не читали...
В частности, там упоминался Celestron С9.25, которым на этом форуме с успехом пользуется Vitaliy (пример). Почему его не рассматриваете?

Вот ещё несколько ссылок, которые могут оказаться интересными:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,6231.0.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9606.0.html
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=383.0

А Сантел МСТ-230 есть ещё у tomato, по-моему...

Надеюсь, помог чем-нибудь в деле поиска информации

[Maksim]

В России уже 3 месяца как уже продается и в наличии есть.

[gashek]

sailor, рою, рою Инет, за ссылки спасибо, читал/читаю.   Абсолютно ничего не хочу сказать плохого о Сантел, не знаю, но у меня сложилось мнение, что там чуть ли не секта, он не прикасаемый и не ругаемый,  а только восхваляемый. На старлабе, одного чел. при малейшем косом взгляде на Сантел так запинали и забанили, что помолчу.
Извините, просто как-то аргумент зацепил:

По определению серийное изделие не может быть лучше  изделия   ручной работы , выполненной Мастером .

А НПЗ все желающие могут ногами топтать, вот Вам причины от самого НПЗ почему это делают
http://www.npzoptics.com/forums/index.php?s=7a9204bf64fb905b8ce4f974175483a7&showtopic=204&hl=

Для Мастера – это его вся жизнь, для НПЗ телескопостроение – убыточное производство в глазах начальников и держащееся на плечах горстки отчаянных энтузиастов.

[sailor]

но у меня сложилось мнение, что там чуть ли не секта, он не прикасаемый и не ругаемый,  а только восхваляемый.

А может просто там прекрасная оптика?  Кстати, Сантелы дорогие, насколько я понимаю.

[Fallen]

В России уже 3 месяца как уже продается и в наличии есть.

Благодарю за информацию, будем копить. 2,5" того стоят, надеюсь...

[Ernest]

По определению серийное изделие не может быть лучше  изделия   ручной работы , выполненной Мастером .

Извините, но это не так. Пример? - Банкнота.

[Diskus]

По определению серийное изделие не может быть лучше  изделия   ручной работы , выполненной Мастером .

Извините, но это не так. Пример? - Банкнота.

Шутник Вы , батенька  у нас что форум юных фальшивомонетчиков ?

[sailor]

По определению серийное изделие не может быть лучше  изделия   ручной работы , выполненной Мастером .

Может. Если, конечно, брать примеры из неастрономической области. Ну не может никакой мастер вручную спаять интегральную схему из полупроводниковых транзисторов лучше, чем это будет сделано на серийном производстве. Вообще не может

Думаю, и процесс производства телескопов можно полностью роботизировать. На входе - материалы (стекло, металл, пластик), на выходе - готовые телескопы потрясаоющей точности и надежности, недостижимой никаким Мастером. Ведь что нужно от линзы? Придать ей правильную форму, отбраковать неудачные экземпляры и т.д. Потом идеально закрепить эту линзу в трубе, всячески проверить на тестовом стенде - и вуаля. Все это может сделать и машина... единственное что - такой телескоп не будет хранить тепло рук его создателя.

[Ernest]

Шутник Вы , батенька  у нас что форум юных фальшивомонетчиков ?

Тогда попробуйте на досуге сваять, или заказать какому-нибудь Мастеру банальный "Индустар".

[LifeIsGood]

Есть на YahooGroups хорошая конференция по EQ6. Так вот основная проблема монтировки - ужастные редукторы, которые сидят на шаговиках. Выходов - 2. Первый - это заменить редуктор на более качественный и второе - выкинуть его совсем. А двигать червяк напрямую двигателем через ременную передачу. Darren Hutchinson так и сделал и уменьшил периодику просто капитально.

[Дядя Лёша]

Alen p. и сколько фильтра обошлись и бленда ,где брали.И самое главное для чего это ,наверное позор мне как чайнику.

 
  Для ХАОС`а.
  Вполне резонный вопрос и ничего " позорного" в нём нет.  Набор цейссоввских фильтров для микроскопии достался мне практически нахаляву, а точнее - в обмен на ненужное мне "железо".  Бленду собираюсь делать сам, т.к. метрах в 50 от моего дома автолюбители установили ртутный фонарь, а моя рогатка его не достаёт Алексей.

[Diskus]

Шутник Вы , батенька  у нас что форум юных фальшивомонетчиков ?

Тогда попробуйте на досуге сваять, или заказать какому-нибудь Мастеру банальный "Индустар".

Есть единичное производство , мелкосерийное , серийное и массовое .
Индустар - мелкосерийное , или серийное ,  ТАЛ 250 - единичное и никакой автоматизации не подвергвется - невыгодно .
В условиях заводского производства можно , при желании, добится  идеального изготовления опытного образца и даже опытной партии , дальше, как правило, все спускается на тормозах и непосредственные исполнители - т.е . рабочие, не особо стараются вылизывать каждое изделие .
Возможно на НПЗ не так , по крайней мере хотелось-бы верить .

Скоро , при наличии первого погожего дня , в Киеве состоятся сравнительные испытания Сантел 230 и ТАЛ 250К , гарантирую , со своей стороны, провести их максимально точно и  незаангажировано .

[kis]

 "мнение, что там чуть ли не секта, он не прикасаемый и не ругаемый,  а только восхваляемый. " 
Да есть немного. Но тут в общемто все просто объясняется. Телескопы делаются индивидуально и комплектно. То есть Это не есть куча отдельно изготовленных зеркал и отдельно изготовленных менисков а именно комплект. Это в сочетании с технологичной в производстве схемой максутова дает очень хороший результат. Каждый телескоп доводится до кондиции  достаточно долго и индивидуально. И контроль качества весьма серьезный.
Поэтому и получается с оттенком  сектанства 
Я вот тоже жду свой мак  уже давно но он будет новой серии. Пока не буду говорить какой но это уже другие телескопы и надо отметить не очень дешевые. Но надеюсь что очень высоких "потребительских" свойств. Как только получу телескоп и добро по результатам испытаний ( поскольку я буду играть роль подопытного кролика ) в красках поведаю.

[Ernest]

Индустар - мелкосерийное , или серийное ,  ТАЛ 250 - единичное

Тем не менее и его производство (скорее все-же мелкосерийное) тянет за собой немалое количество приспособлений и инструментов, которые Мастер, живущий от заказа до заказа, просто не может позволить себе позволить (это и наборы пробных стекол, и "грибы" с "чашками", и стабильность в условиях нанесения покрытий, покраски, юстировочные приспособления и т.д. - за полной номенклатурой обратитесь к заводчанам они, вероятно, могут дополнить этот список)

[Diskus]

Индустар - мелкосерийное , или серийное ,  ТАЛ 250 - единичное

Тем не менее и его производство (скорее все-же мелкосерийное) тянет за собой немалое количество приспособлений и инструментов, которые Мастер, живущий от заказа до заказа, просто не может позволить себе позволить (это и наборы пробных стекол, и "грибы" с "чашками", и стабильность в условиях нанесения покрытий, покраски, юстировочные приспособления и т.д. - за полной номенклатурой обратитесь к заводчанам они, вероятно, могут дополнить этот список)

Вопрос не в том сколько у кого оборудования и приспособлений , а  в отношении к работе ...
В - общем вскрытие покажет 
  Эрнест Вы как  оптик -теоретик ,  не могли-бы подскать  как грамотно , в полевых условиях провести более-менне достоверное тестирование , с отображением результатов  в виде фото - видео материала , для исключения субъективности испытателей ....

[Владимир Николаевич]

В первую очередь надо отьюстировать Клевцов после дороги и выставить оптическую  ось системы по центру. На глаз сделать это почти невозможно!!! Так как Клевцов настраивается в любом положении корректора - но при этом дает астигматизм.   Я по крайней мере ждал погоду больше года пока увидел по диску звезды на 1300х на Бетте Дельфина астигматизм, а по расположению пары направление его оси и по Земаксу не выяснил, что ось смещена на 12мм. Для проверки я сделал эксцентрик с отверстием 1.25" и нашел ось. На оси изображение планет отличается прежде всего стабильностью те не "наезжает" одно на другое . А диск звезды круглый. Далее выводим ось на центр юстировочными винтами корректора и радуемся! Так что это не так просто проверить юстировку Клевцова!!!   Может Эрнест чего попросще предложит? Сам готов послушать. Но вариант типа берем 500мм коллиматор и ...... лучше не предлагать!
В этом смысле МАК юстируется на порядок легче - видишь кому и двигаешь гз до ее устранения. У Клевцова в этом смысле все посложней!!! При практически любом положении корректора он вроде как юстируется, и зафокал дофокал отличный, но остается вопрос с положением оптической оси и соответственно с астигматизмом, который растет при удалении от нее !   Можно и не понять что Клевцов не отьюстирован. Пока астигматизм по диску звезды не увидишь. А такая погода бывает у нас раз в год.  Во как!

[Ernest]

В этом смысле МАК юстируется на порядок легче - видишь кому и двигаешь гз до ее устранения.

Увы не все так радужно и у Максутова. Любой Кассегрен для точной юстировки требует подвижек обоих зеркал (или двойную подвижку на вторичке вверх/вниза + наклоны) - иначе при компенсированной коме получим астигматизм (+ еще разной дряни в зависимости от схемы). Другое дело, что в Максутове астигматизм невелик и это допускает значительно большую децентрировку вторички относительно главного зеркала, чем в Клевцове.

Можно и не понять что Клевцов не отьюстирован. Пока астигматизм по диску звезды не увидишь. А такая погода бывает у нас раз в год.

Это для 470 мм раз в год, а для мелочи типа 200мм - почаще.

Вы как  оптик -теоретик

"Господа остались в Париже". Оптики теоретики это Борн и Вольф. Я всего лишь оптик-расчетчик - нормальная инженерная специальность.

как грамотно , в полевых условиях провести более-менне достоверное тестирование

Не знаю. Если есть опытные наблюдатели - пусть подготовят список двойных (примерно одинаковых по яркости в порядке убывания расстояния между компонентами) и мелких галактик предельной для апертуры зв. величины (лучше эллиптических в порядке уменьшения яркости). Ну и попытаются пройти по ним, пока не уткнутся в предел инструмента. Все остальное требует присутствия опытного оптика, а ему мои советы будут не нужны.