ТАЛ 250К vs Meade LXD55 SN-10in

[Diskus]

В первую очередь надо отьюстировать Клевцов после дороги и выставить оптическую  ось системы по центру. На глаз сделать это почти невозможно!!! Так как Клевцов настраивается в любом положении корректора - но при этом дает астигматизм. 

Володя , не пугай людей .
По твоему выходит что 250К можно покупать только жителям Новосибирска , проживающим в непосредственной близости от заводского паркана (забора по вашему) 
Остальным юзерам придется получать разъюстированный прибор , отправлять на юстировку обратно (  так как  На глаз сделать это почти невозможно!!!)  и так по кругу.....

Я кстати МАК еще не юстировал хотя побывал с ним и в Польше и в Киеве три раза , и вообще таскался с ним по проселосным дорогам  , и думаю что в ближайших пару лет делать этого не буду .

Эрнест , спасибо , но Ваш метод содержит некоторую долю субъективизма , я хочу показать вс наглядно в виде фотоматериалов ....

[Ernest]

Фотоматериал (скажем снимки пред- и зафокала) может оказаться еще более субъективным (зависит от оценок, особенно в тонких моментах, различий в экспозиции, состояния атмосферы и т.д.). Грубые различия фотография может показать, но это будет означать просто неотъюстированную оптику или даже производственный брак. Гартмонограмма дала бы более объективный результат по остаточным аберрациям , но практически ее отснять довольно хлопотно - едва-ли Вы этим будете себя обременять. Кроме того счастье не в одних остаточных аберрациях - тут и рассеивание, и бликование, и скорость остывания...

[Diskus]

 В принципе , пользователя мало интересуют интерферограммы, гартмонограммы , и прочие граммы ...
Он, пользователь,  хочет знать какую картинку , в конечном итоге после юстировок , остываний и  шаманских плясок , покажет тот или другой инструмент .

Поэтому будем снимать .... на одинаковые камеры ,  одинаковое число кадров , в одно и то-же время , одним и тем -же оператором , с последующей одинаковой обработкой ,
Попробуем планеты , тесные двойные , на вэб-камеру  и любые объекты на цифровые камеры с одинаковыми матрицами и режимами...

[VD]

В первую очередь надо отьюстировать Клевцов после дороги и выставить оптическую  ось системы по центру. На глаз сделать это почти невозможно!!! Так как Клевцов настраивается в любом положении корректора - но при этом дает астигматизм.   Я по крайней мере ждал погоду больше года пока увидел по диску звезды на 1300х на Бетте Дельфина астигматизм, а по расположению пары направление его оси и по Земаксу не выяснил, что ось смещена на 12мм. Для проверки я сделал эксцентрик с отверстием 1.25" и нашел ось. На оси изображение планет отличается прежде всего стабильностью те не "наезжает" одно на другое . А диск звезды круглый. Далее выводим ось на центр юстировочными винтами корректора и радуемся! Так что это не так просто проверить юстировку Клевцова!!!   Может Эрнест чего попросще предложит? Сам готов послушать. Но вариант типа берем 500мм коллиматор и ...... лучше не предлагать!
В этом смысле МАК юстируется на порядок легче - видишь кому и двигаешь гз до ее устранения. У Клевцова в этом смысле все посложней!!! При практически любом положении корректора он вроде как юстируется, и зафокал дофокал отличный, но остается вопрос с положением оптической оси и соответственно с астигматизмом, который растет при удалении от нее !   Можно и не понять что Клевцов не отьюстирован. Пока астигматизм по диску звезды не увидишь. А такая погода бывает у нас раз в год.  Во как!

Я тут почитал,  почитал.  Расстроился.  Потом исчё почитал и понял,  что все, уже и землей посыпали.  Прощай,  друг (ТАЛхххК)!   

[alexv]

Кстати, возвращаясь к началу данной интересной беседы: автор планирует приорести прибор, исходя из бюджета порядка 2т. $. Не могу не поделится свежепойманным сайтом, где предлагаются селестроны дешевле на (30! %), чем прайсы на русскоязычном сайте, там и МИДы есть (LXD55 нет, но есть LXD75), он дешевле 2000$. Сайт на английском, но такова Сэляви...
Адрес сайта: http://www.handsonoptics.com/tel_meade.html (прайсы на МИДы). И вообще, компании-производители любого оборудования, анализируя потенциал рынка в регионе, присутствие конкурентов, спрос и т.д., часто совершенно сумбурно назначают цены на свой продукт, например цена на астрограф С-20 (Селестрон) на русскоязычном сайте компании - 54 995 $ , на вышеупомянутом сайте - 39 900 $, почуствуйте разницу  Кстати, на аукционе E-bay  можно за 15000$ купить, причем новый!

[LifeIsGood]

За морем телушка - полушка, да перевозка рубль.

[alexv]

Но не 30-же % ! (особенно, если это стоит порядка 2000$ )

[Mihail Sedyh]

Но не 30-же % ! (особенно, если это стоит порядка 2000$ )

30% это еще вполне гуманно...

[Maksim]

Куплю новый С20 за $15000. Деньги сразу.

[alexv]

Куплю новый С20 за $15000. Деньги сразу.

Осталось дождаться когда лот выставят  , я его один раз там видел, в основном продают  до 12", но тоже - не дорого.

[gashek]

Куплю новый С20 за $15000. Деньги сразу.

Да, тут ребята неслабые собрались, а Хаблик сразу не хочет кто взять, уступим.
Но тема вроде сильно не об этом, любители разбегутся.


ТАЛ250К vs Сантел230.
Хотя это несколько разные ценовые категории, лишний килобакс в данном случае Сантел откусит,(членский взнос в секту )

В принципе , пользователя мало интересуют интерферограммы, гартмонограммы , и прочие граммы ...
Он, пользователь,  хочет знать какую картинку , в конечном итоге после юстировок , остываний и  шаманских плясок , покажет тот или другой инструмент .

А если пройтись по списку Эрнеста, фотоглазом, посмотрим где пределы разрешений, проникающая способность, контраст.
Все замерли на вздохе....

[Ernest]

Поэтому будем снимать

Напоминает анекдот: "трясти надо..."

[Владимир Николаевич]

Ребята да бросьте Вы я в Англии Старлайт М25 заказал - 6975 в США 5875$ уже разница а Вы!!! подумаешь 10000 разницы а курс а таможня - то то и оно!
Речь то о простом 250К даже с проблемами, по ценгтру однозначно лучше МАКа, дальше от центра хуже - это по теории. А на практике без юстировки перед испытаниями и не по центру Клевцов может и сдать. Планеты это прежде всего центр и юстировка!
Tак что обеспечте и сравнивайте.    

[Diskus]

Поэтому будем снимать

Напоминает анекдот: "трясти надо..."

Лучше трясти, чем бесконечно толочь воду в ступе , сидя на диване , это я не Вас имею ввиду , а так, общие тенденции на форумах  .


 

[Ernest]

Угу - лучше хоть что-то делать, хотя-бы и неправильно...
Думаю у тех экземпляров, которые Вы будете тестировать первые косяки вылезут уже и в фоторежиме.

[Diskus]

Угу - лучше хоть что-то делать, хотя-бы и неправильно...
Думаю у тех экземпляров, которые Вы будете тестировать первые косяки вылезут уже и при фоторежиме.

Как правильно не знаем ,  придется тестировать неправильно , методики -то  никто не предложил  .

Скучно  у Вас тут , может какой- нибудь тотализаторчик соорудим  ... виртуальный , или даже настоящий  , со ставками, выиграшем , и т . п..  для разрядки 

И еще прошу учесть , я очень люблю все испытывать , ну просто страсть как люблю .... ( кстати в свое время возглавлял службу сборки и испытаний на военном предприятии  , очень секретном .... испытывал все что угодно от  игрушечных  плавающих черепашек до  мобильных антенных систем  диаметром 7 метров )

[Владимир Николаевич]

Так вспомнил  во вторичке серийного Клевцова есть дырка в отражающем покрытии вторички. Специально для юстировки - все остальное не ко мне!!!" Заводу работать!!!        А у меня на вторичке такого прибабаха нет!

[gashek]

Diskus, а как там у Вас с погодой? Вроде Европу замело. Есть просветы?

Скучно  у Вас тут , может какой- нибудь тотализаторчик соорудим ...

Ставлю что разница на фото будет невелика.

[Владимир Николаевич]

Не пугайте Дискусов!!! У Клевцова цент лучше!! Кто больше!!!

[Diskus]

Diskus, а как там у Вас с погодой? Вроде Европу замело. Есть просветы?

Скучно  у Вас тут , может какой- нибудь тотализаторчик соорудим ...

Ставлю что разница на фото будет невелика.

С погодой у нас полная .... ну Вы поняли 

Ясный пень что  невелика , но будет , и кажется мне не в пользу 250К 

Володя , что-то трудно под конец рабочего дня уловить ход твоих мыслей...