A A A A Автор Тема: Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы  (Прочитано 649833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Где их берут?
Нужна "пластинка" большого размера, по крайней мере не меньше чем диаметр вашей заготовки. Ее ставят перед экраном монитора. Такую пластинку можно изготовить из нескольких слоев пищевой пленки, наклеив пакет (будерброт из нескольких слоев) на кусок стекла..   Пленка предварительно растягивается. В пакете все куски ориентируют по оси растяжения. Ориентируют так что бы ось растяжения была повернута на 45 градусов относительно плоскости поляризации монитора. При этом пластинка должна быть залит равномерным серым цветом. Вторая "пластинка" имеется в поляризационном фильтре для фото типа CPL.


В общем, наличие креста, это еще не приговор, как на скрине ниже  :D  ;)
« Последнее редактирование: 03 Фев 2026 [20:07:55] от ysdanko »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Да, подобного нет.
Но и не ясно что с этим делать.
Не верным был выбор формы тарелки. Слишком сложно проверять.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Но и не ясно что с этим делать.
Не верным был выбор формы тарелки. Слишком сложно проверять.
А что там у вас получается? Как я понял, ваши скрины, это не скрины испеченной, облегченной заготовки?

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
Цитата
   Нужна "пластинка" большого размера, по крайней мере не меньше чем диаметр вашей заготовки. Ее ставят перед экраном монитора. Такую пластинку можно изготовить из нескольких слоев пищевой пленки, наклеив пакет (будерброт из нескольких слоев) на кусок стекла..   Пленка предварительно растягивается. В пакете все куски ориентируют по оси растяжения. Ориентируют так что бы ось растяжения была повернута на 45 градусов относительно плоскости поляризации монитора.   
Ну ты и трепло! Откуда ты только набрался этого вздора?
Понятно, сам ты ничего подобного не делал.
Большую четвертьволновую пластинку не сделать кустарно, понятно, почему. 
Но пластинка четверть волны может быть совсем маленькой, как в приборе ПКС-250.
Можно даже самому сделать из слюды, расщепляя острой иглой в керосине или в жидкости для откручивания болтов.
26 микрон толщина для натриевой линии, или кратная этой толщине.
« Последнее редактирование: 03 Фев 2026 [21:52:44] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Трепло это ты. Сначала найди кусок слюды размером с экран монитора. А потом расщепи его до нужной толщины.  Понятно что и ты этого не делал  :D

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 Дурак какой-то!
Проблемы с пониманием написанного?
Ещё раз:
Пластинку четвертьволны из пленки не сделать дома, просто потому, что нельзя пленку равномерно растянуть.
В приборе ПКС пластинки совсем маленькие, порядка сантиметра.
Из слюды легко можно сделать такого  размера, больше никак, однородная слюда - редкость.
Китайцы продают разные, но дорого, 3000 р за 25 мм, 100 мм много дороже. Они аналогичны применяемым в поляризационных фильтрах для фотообъективов с циркулярной поляризацией, не слюдяные.
« Последнее редактирование: 04 Фев 2026 [10:13:12] от библиограф »

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Дурак какой-то!
Полегче со своим хамством. Могу и послать в эротическое путешествие.

Оффлайн starx

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от starx
если к окуляру трубы поставить театральный галилеевский бинокль действительно увеличение трубы становится лучше в 2 раза т.е на увеличение галилеевского бинокля?ктото пробовал так разгонять трубы? :)

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
В общем, наличие креста, это еще не приговор, как на скрине ниже   
Попробовал изобразить четвертьволновую пластинку из скотча. Видимо эти красивые цвета и есть напряжения.

На фото таже конденсорная линза у монитора , в скрещенных поляроидах. На втором, за линзой скотч.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Пластинку четвертьволны из пленки не сделать дома,
Не можешь сделать... Купи. Метр на метр устроит?
______________________________
Точность задержки+/-10 нм, 400-700 нм

группа Т >90%

текстура материала: ПК

Термостойкость-50/85 градусов

толщина: 0,06 мм, прозрачный рулон

текстура материала: ПК

бренд: Emperor (импортирован из Японии, в настоящее время он не может быть произведен в Китае)

Размер: Максимальный размер 50 см * 100 см (100 см это направление оптической оси)

Тип: Есть три: полноволновая пластина, 1/2 волновая пластина (полуволновая пластина), 1/4-волновая пластина. Можно выбрать как с клеем, так и без клея.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Если я правильно понимаю, цвета однозначно связаны с деформациями. Если бы дело было только в геометрии, несмотся на весьма условную пластинку, всё было бы чёрно-белым. Верно?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 945
  • Благодарностей: 950
    • Сообщения от библиограф
 Полярископ позволяет наблюдать разность хода обыкновенного и необыкновенного лучей.
Неважно, чем эта разность вызвана - напряжениями в детали или её оптическими свойствами.
Поищите сами инструкцию к прибору ПКС-250, там всё есть.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Так ведь без напряжений нет разных лучей и их разности хода соответственно.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Если я правильно понимаю, цвета однозначно связаны с деформациями. Если бы дело было только в геометрии, несмотся на весьма условную пластинку, всё было бы чёрно-белым. Верно?
Четверть волновых пластин должно быть две. Первая перед монитором, потом линза, потом вторая пластинка и линейный поляризатор. На вашем скрине, крест поменял цвет, а в идеале он должен исчезнуть. Если вы фотографируете через CPL фильтр, то поляроид и четверть волновая пластинка там в "пакете"

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Я смотрел через второй скотч перед анализатором. Верно, крест исчезает. В центре тёмное пятно, по периметру прозрачно.

Но я о другом. С одним слоем скотча яркие цвета. Цветам вроде бы не откуда взяться без напряжений. Цвета видно лучше. И не просто лучше, как на фото.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Чудесные цветные картинки:
1. Стакан напротив монитора
2. Смотрим через скрещенный поляроид
3. Добавляем скотч за стакан, у монитора.
4. Второй скотч перед анализатором
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Чудесные цветные картинки:
Цветные картинки и без 1/4 пластинки получаются
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=101389.0;attach=1824787;image
Вам надо проверить насколько скотч соответствует 1/4пластинке. В скрещенных поляроидах (один из них заменяет экран монитора), на темном поле, такая пластинка должна иметь серебристо-серый, (близкий к стальному) цвет. При вращении куска скотча в плоскости монитора, меняется только интенсивность прошедшего света, цвет меняться не должен.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 5 111
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Бобр-99
Похоже, но не совсем так. Максимальная яркость когда скотч под 45° к обоим поляроидам. На фото видно что он по диагонали. Цвет желтоватый. Угасает по мере приближения к 90°.

Если вращать не скотч, а анализатор, то цвет меняется до голубого. С затенением, но не доходя до черного.

Похоже что это не точно четвертьволновая пластинка, но что-то близкое. Понятно что измерять что-то я не смогу. Однако, сильные напряжения видны. Уже что-то. Хочу попробовать слюду.

Что вообще имеется в виду под четвертьволновой? Четверть ведь только для одной длины волны. Причем не ровно четверть, а 1, 2, 3, 4, 5.. четвертей. Стало быть что-то похожее должно быть видно почти при любой толщине, только в разных цветах. Хочется понять что реально важно для задачи, а что нет.
« Последнее редактирование: 07 Фев 2026 [07:11:17] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 470
  • Благодарностей: 291
    • Сообщения от ysdanko
Похоже что это не точно четвертьволновая пластинка, но что-то близкое.
Похоже на то...

Четверть ведь только для одной длины волны.

Можно попробовать в монохроме. Подобрать на мониторе цвет (RGB), при котором картинка будет наиболее контрастная.