Мелкие вопросы по телескопостроению без открытия специальной темы

[Хрусталёв]

Не по центру трубка фокусёра. Вместе с тем,при фокусировке визир не уходит из центра метки ГЗ..

У вас вторичка смещена на несколько мм в сторону ГЗ. Нужно ослабить 3 юстировочных винта на несколько мм и затянуть установочный (центральный) винт. После этого переюстировать, используя только 3 винта, не трогая центральный.

Я писал,что при перемещении вторички вдоль оси она уходит из поля зрения при взгляде в фокусёр,чтобы изображение окулярной трубки при взгляде изнутри трубы(как ее видно на фото) стало концентричным,вторичку нужно увести за край трубки фокусёра на 1/6 часть малой оси вторички(приблизительно). Хотя,первый шаг в юстировке предполагает,что она должна быть визуально возможно точнее соосна с трубкой фокусёра. Насколько я понимаю,это проявление офсета,но,пока,никто это не подтверждает и сомнения остаются некие.

[Хрусталёв]

Собственно,нашёл подтверждение,что это офсет на форуме,просто у меня до сей поры не было такого светосильного ньютона,поэтому непривычный вид съюстированной оптики.

[Firt]

А, вообще, для этого зеркала нужна разметка на ряд зон и измерение радиусов кривизны с довольно высокой точностью

Спасибо за критичность. Думаю все будет хорошо! Направление движения понял, вспомнил что есть у меня замечательная рельса. Сейчас где-нибудь надыбаю индикатор и сварганю супер измеритель тестер.
Напряжения сейчас можно посмотреть? Или уже не огорчать себя?

[Хрусталёв]

Как видно из схемы,ближний к ГЗ край вторички находится дальше от фокальной плоскости,чем дальний край(от гз). Вследствие этого,при установке вторички,контролируемой от фокальной плоскости визуально через визир чешира,ближний к фокальной плоскости край находится ближе к оптической оси,чем дальний край вторички(если смотреть от фокальной плоскости). Вследствие этого этот дальний край вторички заходит за край окулярной трубки и создаёт впечатление не съюстированной оптики. На приведённой ниже схеме с сайта Эрнеста видно,что ближний к Главному Зеркалу край вторички находится дальше от оси фокусёра,чем дальний(от Главного Зеркала край вторички). Доклад закончил. )

[Alexander_Z]

Напряжения сейчас можно посмотреть? Или уже не огорчать себя?

Вот на этот вопрос не смогу ответить. Сам никогда напряжения не смотрел, делал из того, что было. Первое зеркало из обычного витринного стекла, а второе из пирексовой заготовки. Оба зеркала работают хорошо.

[Alexander_Z]

вершина валика при этом должна находится в зоне 0,707 радиуса зеркала

Что есть сия вершина?
Если у сферы углубить центр, получится парабола, если край тоже парабола. Я бы предположил что есть полный ряд смешанных вариантов.

Поправлюсь, теневой рельеф параболического зеркала правильнее называть не "валиком", а "бубликом". Но это дела не меняет. То, что вы видите, это не реальный, а видимый рельеф. У параболического зеркала он всегда имеет вид "бублика", вершина которого находится на расстоянии 0,707 радиуса от центра зеркала. При этом нож должен находится строго в середине продольной аберрации ΔS на рисунке ниже.

Делается это так. Сначала нащупывается фокус центральной зоны. Для этого нож из предфокального положения, в котором одна половина зеркала залита тенью, а другая освещена, передвигается продольно от зеркала к наблюдателю до тех пор, пока в центре зеркала не появится кружок полутени. Зеркало при этом похоже на пологий конус со срезанной вершиной (фото слева). Берется отсчет по лимбу или по дисковому индикатору. Это фокус центральной зоны зеркала - "A".

Затем определяется фокус крайней зоны - "C". При этом теневая картина выглядит так, как на правой фотографии: половина зеркала, противоположная направлению, с которого вводится "нож", заполнена тенью, а на другой стороне, по краю зеркала видна узкая полоска полутени. Для этого положения ножа также берется отсчет.

Разность отсчетов будет продольной аберрацией. Разделив ее пополам, и установив нож в среднее положение - "B", мы должны увидеть картину, соответствующую среднему фотоснимку. У параболического зеркала эта картина напоминает "бублик", вершина которого лежит на растоянии 0,707 радиуса от центра зеркала. При этом продольная аберрация должна соответствовать расчетной.

Этот способ подходит для испытания небольших не очень светосильных зеркал.

Ниже схема расположения фокусов этих зон и теневые картины, им соответствующие.

[Alexander_Z]

Ниже рисунок, иллюстрирующий видимый или наблюдаемый теневой рельеф при различных формах зеркала. Понятно, что он ничего общего с реальной формой зеркала не имеет. На рисунке, соответствующем гиперболической поверхности, заштрихована часть, которую нужно сполировать (понизить) для приведения к параболоиду.
Эту иллюстрацию я также позаимствовал из книги Ж. Тексеро.

[Бобр-99]

У параболического зеркала эта картина напоминает "бублик", вершина которого лежит на растоянии 0,707 радиуса от центра зеркала. При этом продольная аберрация должна соответствовать расчетной.

О.. спасибо. Вот в чем дело с 70%

[Firt]

Напряжения сейчас можно посмотреть? Или уже не огорчать себя?

Вот на этот вопрос не смогу ответить. Сам никогда напряжения не смотрел, делал из того, что было. Первое зеркало из обычного витринного стекла, а второе из пирексовой заготовки. Оба зеркала работают хорошо.

У меня иллюминатор старый, не закалённый вроде бы он.

вершина которого находится на расстоянии 0,707 радиуса от центра зеркала

Вот из-за этой фразы из книжки и путаются все. 0,707 это (√2)/2 вытекает это значение из квадратичности параболы. А геометрически это центр изменения кривизны параболы относительно сферы (хотя если так ляпнуть, где не в том месте, могут и дурачком назвать)  именно поэтому его видно как вершину бублика, когда нож находится в центре оберации, при испытаниях из точки кривизны сферы.
Во как могу! Короче я блин умный. Чо никто не верит что я сделаю это зеркало?

[библиограф]

  У параболического зеркала эта картина напоминает "бублик", вершина которого лежит на растоянии 0,707 радиуса от центра зеркала 

  это (√2)/2 вытекает это значение из квадратичности параболы.     

Очень хорошо, предположим у нас есть Эллиптическое, недопараболизованное зеркало
и Гиперболическое перепараболизованное.
Где будет зона максимального отступления от сферы в этих случаях?

   Короче я блин умный.   

Умный, но не очень.
   „Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.       
Конфуций
https://www.telescope-optics.net/foucault_test.htm

[библиограф]

     когда нож находится в центре оберации,     

Облигация или Аблигация
https://vkvideo.ru/video-61200858_456240333?ref_domain=yastatic.net

[AntonP]

У меня иллюминатор старый, не закалённый вроде бы он.

Купил 3 иллюминаторных стекла по 368 мм - одно оказалась с большими напряжениями, второе со средними, а третье с минимальными. Так что тут не угадать. Третье пошло на зеркало, первое на шлифовальник/полировальник, второе в качестве планшайбы.

[Firt]

„Если вы самый умный человек в комнате, то вы не в той комнате, где должны находиться.       
Конфуций
https://www.telescope-optics.net/foucault_test.htm

Ага вы там в своих седьмых классах, даже разговаривать не станете.
Спасибо за чтиво, очень полезное, с наскоку не все понял, вечером обязательно разберусь доканца.

Очень хорошо, предположим у нас есть Эллиптическое, недопараболизованное зеркало
и Гиперболическое перепараболизованное.
Где будет зона максимального отступления от сферы в этих случаях?

А вопрос чисто теоретический или практический? Если практический, то отправная точка при параболизации была откуда?
А по русскому у меня двойка, зато по геометрии отлично.

[Бобр-99]

А вопрос чисто теоретический или практический?

И ответы будут разные...

[Firt]

А вопрос чисто теоретический или практический?

И ответы будут разные...

В вопросе звучит условие, недопараболизация и перепараболизация.
Можно развалить край, можно углубить центр.
Так что разные бывают случаи.

[lx75]

А вопрос чисто теоретический или практический?

Одна сфера может быть опорной для бесконечного множества парабол. Одна парабола может иметь бесконечное множество опорных сфер. Выбирайте одну из двух бесконечностей. 😁

[Firt]

Сделал нормальный теневик, только фоткать пока не могу.
Продольная оберация 8,20 мм, центр бублика 0,4-0,45! Там не то что гипербола, там конкретная воронка.
Все, признаю, я рукожоп!
Но это я до этого был, слепой рукожоп, теперь то я зрячий!
Будем исправляться! Всем спасибо, за участие!
Как я понимаю, нужно развалить центр не заглубляя середину, потом проверить и думать дальше, главное чтоб я уже центр не переборщил, а то край так тяжко выправлять.

[lx75]

Надо сделать сферическую поверхность, а потом фигуризация до параболы.

[Firt]

Надо сделать сферическую поверхность, а потом фигуризация до параболы.

Не, сначала попробую доразвалить, если с глубиной переборщил в центре, то вернусь к сфере.
Мне интересно проверить правильность выводов. И если не получится, надо будет полировальник увеличить немного.

[lx75]

Не, сначала попробую доразвалить

Значит вы еще не понимаете, что такое парабола и как она относится к сфере.