Журнал наблюдений переменных звёзд

[Денис Денисенко]

Объясните, пожалуйста, по какой причине на участке кривой, соответствующей минимуму блеска звезды, разброс оценок блеска значительно увеличивается?

Отношение "сигнал/шум" уменьшается. Вот ошибки и растут.

[Денис Денисенко]

Насчет "построить кривую EW Cep и определить ее период" - я бы не советовал делать это с 20-см телескопом. Слишком уж слабая звезда! Лучше потратить время на двойную затменку TYC 4500-1549-1 в том же Цефее или на любую другую малоисследованную звезду 12-13 величины.

12-13m - это слишком яркие звёзды для 20см! Да и автоматы типа ASAS-3 хорошо работают в этом диапазоне.

Со звездой TYC 4500-1549-1, блеск которой 12.2, в самый раз будет именно 20-см телескоп. Все, что можно было вытащить по данным NSVS, я уже вытащил - а именно период затмений и кривую блеска. Но звезда-то двойная с расстоянием в паре 12"! Какой компонент затмевается, не ясно. Скорее всего более слабый северо-западный. Поэтому нужны наблюдения на длиннофокусном инструменте с масштабом изображения около 1.5" на пиксель или около того. Плюс еще в том же поле катаклизмическая переменная 14-18 величины. Сейчас измерил ее на свежих снимках этой ночи - блеск на 1.1m слабее той же звезды сравнения, что и 9 апреля.

Кстати, я обалдел, когда сравнил значения фона в новолуние и в полнолуние при прочих равных условиях съемки (телескоп, ПЗС-камера, экспозиция и объект те же). В ночь с 9 на 10 апреля было 6650, сегодня, с 27 на 28 апреля - 7040!  Я, правда, снимаю далеко от Луны - в 116 градусах, но тем не менее разница всего в 6% поражает! Вот что значит центр Москвы! Может, в Крыму или на Кавказе хватило бы и 80-мм апертуры, но в городских условиях 20-см - самое оно для такой звезды!

[KMM]

Но Ванин телескоп стоит не в Москве, а в Минской области.
12секунд? Но и метровый фокус с мидовской камерой у Вани даст расстояние 6.8 пикселя, как и у меня на синтовской 13065 с QHY6 около 5.8 пикселя. Тут только кассергреном или ещё чем-то таким длиннофокусным брать надо. Можно, конечно, и барлуху поставить на ньютон, но хроматизм создаст проблемы...
А блеск 11-13m лучше брать на 10-13см телескопах, а то иначе выдержки надо делать слишком короткие, а на небольших телескопах атмосферное мерцание очень хорошо сказывается. Помните картинку из Мартынова "Практическая астрофизика"?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Но Ванин телескоп стоит не в Москве, а в Минской области.
12секунд? Но и метровый фокус с мидовской камерой у Вани даст расстояние 6.8 пикселя, как и у меня на синтовской 13065 с QHY6 около 5.8 пикселя. Тут только кассергреном или ещё чем-то таким длиннофокусным брать надо. Можно, конечно, и барлуху поставить на ньютон, но хроматизм создаст проблемы...
А блеск 11-13m лучше брать на 10-13см телескопах, а то иначе выдержки надо делать слишком короткие, а на небольших телескопах атмосферное мерцание очень хорошо сказывается. Помните картинку из Мартынова "Практическая астрофизика"?

4064мм фокуса помогут?

[Иван С. Брюханов]

    
А ВИЗУАЛЬЩИКИ с телескопами 0.4 м И БОЛЕЕ у нас есть или повымирали ? Смотрят далёкие галактики - любуются вселенной ---- а научные (простейшие) измерения ужё в лень ...

Для измерений блеска звезды EV Cep с амплитудой в 1 величину и с коротким периодом КАК РАЗ достаточно визуальных измерений в телескопы от 0.4 м и БОЛЕЕ 

Иначе, просто смех ... 

Любые ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ независимЫе измерения и наблюдения ТОЛЬКО В ПЛЮС ...

bis

[Иван С. Брюханов]

/////По EW Cep. Если за 5 часов непрерывных наблюдений звезда RR Лиры не показывает колебаний, то возникает вопрос звезда ли RR Лиры это? Вполне возможно, это может быть затменка. ....

Проверил наведение Ивана на EW Cep .... ВСЁ правильно .... 

Ну что ж ... Если за 5 часов НЕТ колебаний - значит ТОЧНО ЕА .. Опа (Гроссфатер) Гоффмейстер ошибся в определении типа переменности (?).

КТО ЕЩЁ потянет ПАТРУЛЬ EW Cep (звезда 16-18m) ? ИМХО, в данном случае можно попатрулировать и без фильтров (хотя с фильтрами ЛУЧШЕ...), так как первостепенная задача - поиск периода - засечь колебания блеска ...

bis

[SERIV]

Максим, если определили период у ET Сep, как думаешь почему эти данные не внесли в vsx? Нужен ресурс (некая база данных он-лайн), отражающая реальные текущие световые элементы по известным переменным хотя бы до 16-17 величины. А то получится, пронаблюдаю ту или иную звезду, подготовлю заметку, а оказывается данные уже где-то в недрах Интернета лежат.

[Иван С. Брюханов]

Максим, если определили период у ET Сep, как думаешь почему эти данные не внесли в vsx? Нужен ресурс (некая база данных он-лайн), отражающая реальные текущие световые элементы по известным переменным хотя бы до 16-17 величины. А то получится, пронаблюдаю ту или иную звезду, подготовлю заметку, а оказывается данные уже где-то в недрах Интернета лежат.

Отвечу за Максима ... НУЖНО подтверждение периода ...    Т.Е. новые работы и наблюдения, КОТОРЫЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ этот период, который в чьей-то работе определён ... Это правило. БЕЗ правила МОГУТ доверять ТОЛЬКО авторитетам ... Например, как у Гоффмейстера ... Но и авторитеты ошибаются... Так было с ВМ Эридана (устал в пример приводить ...)
ЭТО НИЧЕГО что данные где-то лежат ... Независимые наблюдения для того и существуют чтобы ИЛИ подтверждать ИЛИ опровергать ....  

bis

[SERIV]

Если данные где-то уже есть Николай Николаевич врядли пропустит повторные результаты по тому же периоду. Я имею ввиду если кто-то уже изучил звезду, а скажем через десяток лет новый наблюдатель снова независимо находит период, не зная о уже полученных данных до него.
Вот  взять ST UMI. В базе AAVSO данных по звезде нету. Поиск по CDS http://astrobib.u-strasbg.fr:2008/cgi-bin/cdsbib
вообще ничего не дал. VSX приводит сюда: http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?1982PZP.....4..239W
На Abstract скрыт (или платить надо чтобы почитать?    )

[SERIV]

Сергеевич, следуя Вашей логике можно начать независимую проверку всех или большинства периодических звезд GCVS.

[KMM]

Я несколько раз наталкивался на сайты - базы максимумов звёзд типа RR LYR. Там приводят и О-С. B AAVSO время от времени выпускает бюлетни с наблюденными экстремумами лирид и затменок.

[KMM]

Максим, если определили период у ET Сep, как думаешь почему эти данные не внесли в vsx?

Я не знаю этой кухни, как что куда вносят, через какой промежуток времени.У меня вообще создаётся впечатление про бардак...

[Vulpecula Polaris]

Авсошники делают эфемериды для ярких затменок только для западного полушария. Т.е для нас они вобщем бесполезны.
Самостоятельно посчитать эфемериды плюс посмотреть данные по О-С и статистику по предыдущим наблюдениям затменок можно посмотреть на сайте университета в Кракове
http://www.as.up.krakow.pl/o-c/cont.html

[Иван С. Брюханов]

Сергеевич, следуя Вашей логике можно начать независимую проверку всех или большинства периодических звезд GCVS.

ЧЕМ Я И ЗАНИМАЮСЬ, Ваня ... ТАК КАК остальные - большинство - ленивы - сделают открытие, выпустят сталью .... А ПРОДОЛЖЕНИЯ ИЛИ УТОЧНЕНИЯ НЕТ ... Вспомним Гроссфатера Гоффмейстера - вроде ВСЁ зер ГУТ ... Однако и прокол вместе с открытием тут как тут ... И 45 лет БЕЗ ПРОВЕРКИ ... Даже САМ, или его ассистент,  не проверили ни период ни тип переменности ...

Проверять и перепроверять ЭТО НЕ МЕНЕЕ ПОЧЁТНАЯ ЗАДАЧА чем только открывать   

bis

[ESmirnov]

В этой теме обсуждался вопрос о применимости различных камер для фотометрии переменных. Вот статья http://var.astro.cz/oejv/issues/oejv0114.pdf, может заинтересует переменщиков - владельцев зеркальных камер.

[KMM]

Авсошники делают эфемериды для ярких затменок только для западного полушария. Т.е для нас они вобщем бесполезны.

Я говорил не про эфемериды, а про наблюдённые моменты экстремумов! Это разные вещи.
Про вот такое, например:
http://www.aavso.org/publications/ejaavso/ej120.shtml
http://www.aavso.org/publications/ejaavso/ej119.shtml

[SERIV]

Кстати, кто знает RR или EW с неопределенными периодами до 11? У меня "Мицар" практически простаивает. Свою визуальную программу я быстро за полчаса-час осваиваю. А сейчас могу визуалить практически до утра (появилось свободное наблюдательное время).  Пробиваю по GCVS звезды RR и EW до 11 - у всех периоды есть.
Сергеевич. Дело не в том кому лень или не лень пересматривать данные. Если кто-то не получает удовольствия от пересмотра данных, тот и не будет это делать. Выходит таких как Вы очень мало. Единицы.
К применению цифрозеркалок в фотометрии скептически отношусь...

[Artom]

Немного систематизировал свои наблюдения переменных звёзд:

http://www.severastro.narod.ru/nabl/novichonok/vs.htm

[SERIV]

Итак, кому интересно, продолжаю выкладывать результаты "пробива" быстрых звезд из gcvs. Не нашел информации о периодах у DY Dra, EL Dra. А вот KU Dra довольно любопытна. В 2000 была отнесена к типу RR:
K. Takamizawa, 2000 (ftp://ftp.kusastro.kyoto-u.ac.jp/pub/vsnet/others/TmzV/newvar.cat). После в 2004 Возняк отнес её к неправильным с периодом (   ) 153 сут. L:  А ведь у неправильных не может быть периодов и даже циклов насколько я знаю. P.R.Wozniak, AJ 128, 2965, 2004. http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?2004AJ....128.2965W
Пронаблюдать бы эту звездочку и разобраться с типом переменности.

[smit]

На АстроФесте то переменщики будут что-нибудь докладывать интересное?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,74329.msg1233884/boardseen.html#new