A A A A Автор Тема: Формула диагонального зеркала телескопа системы Ньютона  (Прочитано 12368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Паша, ты приходишь к тому что я уже сказал - надо просто использовать большую ось, потому что малая ось есть величина не постоянная. ;D
Правильно, Дима! Я уверен, что изготовители диагональных зеркал особо не парятся по поводу точности угла ДЗ. А по сему берём за основу большую ось ДЗ. Но вот только кроме ISAAC-а пока ни кто не выдаёт составляющие её плечи. Правда у Эрнеста есть формула, которая считает оффсет отдельно.
Во, кстати, распилил я под 45 очень "быстрый" конус. Проекцией его сечения на плоскость, перпендикулярную оси конуса является эллипс а не круг. Самый  обычный, нормальный эллипс. Для сравнения вписал в него круг.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Так эта... я ж вот тут специяльно сечение оптицкой оси нарисовал https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98940.msg2080061.html#msg2080061 Там и видно что мало того что зеркало смещено должно быть, но и оправа его должна быть соответственно вытянута. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Если учесть, что вторичное зеркало само частично перекрывает главное, то невиньетированного изображения Ньютон вовсе дать не может.
Ещё и как может, всё остальное от лукавого экранирование. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
Суть явления одинаковая: преграждение пути света где не надо и отсутствие зеркала там, где надо :) Вторичное зеркало в таком случае можно считать диафрагмой, отрезающее все, что не отражает.
Википедия гласит:
Цитата
Виньети́рование — затемнение изображения по краям кадра (в фотографии и оптике). Виньетирование (фр. vignette — заставка) — ослабление проходящего под углом по отношению к оптической оси потока лучей в оптической системе. Приводит к постепенному падению яркости изображения от центра к краям, соответственно больше всего заметно по углам кадра. Термин применяется и к затемнению части изображения из-за различных преград на пути света.

А ведь яркость изображения по краям будет падать ещё и потому, что площадь волнового фронта, упавшего на главное зеркало под углом, меньше оной, для нормально падающего фронта.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Паша, сворачивай, а то потеряешься. Где мы тебя потом искать будем? А люди скажут- вот ироды не уследили. ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
А и то правда. Надо было посчитать, какого размера изображение даст это вторичное зеркало с этим главным. И Эрнест посчитал и я какую-то формулищу написал. Спать пойду.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Так будет мне d или нет? А то пока только полная ж, и ни какого просвета. ;D

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Так будет мне d или нет? А то пока только полная ж, и ни какого просвета. ;D
d не будет и не мечтай. Вот может  а, но это надо подумать, посоветоваться с соседями.... ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Дык, а-то - большая ось у нас имеется.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Дык, а-то - большая ось у нас имеется.
Да, нет. ;D Это "а" не та шо эта "а" https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98940.msg2075498.html#msg2075498 Эту "а" сюда не прикрутишь потому что там "а" и есть b  :-X
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Вобщем надо обратно к формуле Эрнеста возвращаться и приводить в требуемый вид. Или твои "синусы" преобразовывать.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Дык, а-то - большая ось у нас имеется.
Да, нет. ;D Это "а" не та шо эта "а" https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98940.msg2075498.html#msg2075498 Эту "а" сюда не прикрутишь потому что там "а" и есть b  :-X
Я по своему обозначению сужу. У меня  а - большая ось.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
...твои "синусы" преобразовывать.
Боже упаси! :o Лучше формулу Эрнеста вывернуть на изнанку и получить d. :)

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
а какой вообще смысл у задачи? зачем нам малая ось? по условиям, у нас есть уже готовое вторичное зеркало, которое все производители отрезают от цилиндра. невиньетированное поле определяется только большой осью, а малая ось заведомо больше требуемой величины и влияет только на экранирование...

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
А смысл в том, чтобы получить точную формулу расчёта поля зрения когда есть готовая диагональ.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 754
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
так поле зрения готовой диагонали и определяется большой осью. или мы и форму поля тоже описываем? или есть производители, которые серийно изготавливают зеркала из нецилиндрических заготовок?
« Последнее редактирование: 27 Авг 2012 [02:16:46] от huch »

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
...твои "синусы" преобразовывать.
Боже упаси! :o Лучше формулу Эрнеста вывернуть на изнанку и получить d
. :)
Так какую формулу надо вывернуть?


ТАЛ-75R

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 439
  • Благодарностей: 651
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Распределение освещённости по полю в зависимости от реальной фигуры диагоналки можно получить аналитически?  ???
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Так какую формулу надо вывернуть?
Ту же, которую Вы уже вывернули,но она к сожалению выдаёт неверный результат.
« Последнее редактирование: 27 Авг 2012 [08:05:25] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 198
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Распределение освещённости по полю в зависимости от реальной фигуры диагоналки можно получить аналитически?  ???
«В моём домэ папращю не виражяца!» ;D
Фидель, я конечно слышал раньше такие слова, но если бы я знал, как это делается, я бы эту тему не открывал.  :)