Когда же закончится вечный спор " апохромат против рефлектора Ньютона"?

[Леонид Руденко]

И вот наступили благословенные времена, телескопов как грязи,  бери не хочу,  и вдруг  человечество уперлось  в стену  -   лимит  200-250мм !!   По планетам оказывается больше не рулит.      

Тут прозвучали слова, что уже не 200-250мм а 300-350! Только опять, кто решил то?

Это решает часто погода, для России с ее климатом, очень редко найдешь точку где более серьезная апертура, (больше 350мм),  начнет давать результаты по планете. Это не критерий естественно, но подсчет ночей пригодных для планетных наблюдений в более серьезные аппараты говорит сам за себя!
 Зы. Вот из-за этого, мелкодудочники и получают вес в споре. Потому что нет ЦЭ, и при равной апертуре апо выиграет у рефлектора, а наш астроклимат им вторит, что чем меньше дудка тем картинка стабильней. Вот и родилась сказка, что какой бы ни был рефлектор апо Богом натерался! Хотя фотография подтверждает совсем иное. Что там, что там, планеты одинаковой формы, а деталей более у рефлектора, потому что апертура круче. Господа забыли, что с их апо до 200мм не кто не спорит, но подсчитайте для себя и прослизитесь,- много даже крутых дяденек, которые имеют трубочку их апо хотя-бы более 150мм?- даже не потому что затраты, а потому что это не имеет смысла, если на 100мм апертуры  рефлектора более мобильный вариант, и кажет несомненно больше, потому что прибавь 10мм по диаметру рефлектора уравнивает стартовые позиции обоих систем. Как говориться крутость деревенского забора из апо, и основной контингент этого забора это 80-100мм частокола, еще реже 125мм это стойки, а увидеть столб в 150мм это уже нонсенс, надо хорошо постараться найти такой столбик, а вот начало столбика из кирпича в виде 200мм, вообще не увидеть кроме картинки НПЗ, причем что над этим столбиком уже надо избушку ставить, бо с ним не побегаешь! А с 300мм рефлектором можно хоть в Тундру, хоть в Африку, причем по юдински!

[Pluto]

Это всё фантазии.

Серьезный аргумент. 
В этой теме вообще много фантазий.

[Леонид Руденко]

Это всё фантазии.

Серьезный аргумент. 
В этой теме вообще много фантазий.

  +100, особенно про АПО, будто его линзу сам Бог натирает, он же его и просветляет, и от пыли защищает, разрешение с проницанием прибавляет, человек только наблюдает! Как говорится Божие услуги.Говорю-же религия!

[BIG TRAIL]

 

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5095380/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

Ссылка капитальная. 

  Я всё таки думаю, что ужасы нашей среднероссийской атмосферы несколько  преувеличены,   у нас она в среднем не хуже чем в пригороде Парижа или Лондона ( имею в виду Лестер-сити,  откуда смотрят в 415 мм университетский гамильтон  британцы.)   У нас скорее опыту маловато. 

[Астролюбитель]

И вот наступили благословенные времена, телескопов как грязи,  бери не хочу,  и вдруг  человечество уперлось  в стену  -   лимит  200-250мм !!   По планетам оказывается больше не рулит.      

Тут прозвучали слова, что уже не 200-250мм а 300-350! Только опять, кто решил то?

Это решает часто погода, для России с ее климатом, очень редко найдешь точку где более серьезная апертура, (больше 350мм),  начнет давать результаты по планете. Это не критерий естественно, но подсчет ночей пригодных для планетных наблюдений в более серьезные аппараты говорит сам за себя!
 

А кто ведет такую статистику? Насколько мне известно, что таким крупноапертурщикам планеты по барабану, они смотрят только Дипскай и окуляров планетных не имеют, по этому пока сами или еще кто то не начнет самостоятельно получать результаты с телескопом от 14" вот тогда и можно будет говорить о не пригодности такой апертуры для планет.

Правильно сказал мне один опытный товарищ, что на форуме одни теоретики а практики молчат. 

[Леонид Руденко]

И вот наступили благословенные времена, телескопов как грязи,  бери не хочу,  и вдруг  человечество уперлось  в стену  -   лимит  200-250мм !!   По планетам оказывается больше не рулит.      

Тут прозвучали слова, что уже не 200-250мм а 300-350! Только опять, кто решил то?

Это решает часто погода, для России с ее климатом, очень редко найдешь точку где более серьезная апертура, (больше 350мм),  начнет давать результаты по планете. Это не критерий естественно, но подсчет ночей пригодных для планетных наблюдений в более серьезные аппараты говорит сам за себя!
 

А кто ведет такую статистику? Насколько мне известно, что таким крупноапертурщикам планеты по барабану, они смотрят только Дипскай и окуляров планетных не имеют, по этому пока сами или еще кто то не начнет самостоятельно получать результаты с телескопом от 14" вот тогда и можно будет говорить о не пригодности такой апертуры для планет.

Правильно сказал мне один опытный товарищ, что на форуме одни теоретики а практики молчат. 

Всем известный факт, то что с приростом апертуры картинка по планете менее стабильна, по тому-же астрофото можно посмотреть какие апертуры работают в основе. Самое редкое, это фото от криптоника. с его 406мм, и то можно предположить что он попал в такую точку, где есть исключение из правил. А так С-11, 300мм, даже 14" нет. Да и с визуалом не все радужно. Наш форум и не только наш, собирает всех астрономов России, но с результатами пока туго даже в 14" туго, есть правда Паша на Украине, но он только по планетам впереди усех и ходит!  Говорю же не критерий, но факты пока твердят обратное.

[Астролюбитель]

Честно говоря, вообще все странно, ощущения, что у народа ( мелко апозависимые) какие то свои законы и для них рулит только апохромат. Законы физики они не понимают и не для них они писаны. 

[Леонид Руденко]

Честно говоря, вообще все странно, ощущения, что у народа ( мелко апозависимые) какие то свои законы и для них рулит только апохромат. Законы физики они не понимают и не для них они писаны. 

ЭТ точно!

[Alex_6619]

Жалко мне тех у которых нет АПО от ТЕКа, ЛЗОСа или ТАКа.
Остальные вызывают после наблюдений нервный ТИК у хозяев.
На форуме у таких людей особая реакция.

Т.е. хотите сказать при цене АПО в 10 раз больше ,он показывает лучше хотя бы в 2 раза?

[Aleks71]

Мне кажется в подобных темах вопрос надо ставить иначе. Какой выбор Вы бы сделали имея достаточную сумму денег?

[Астролюбитель]

И вот наступили благословенные времена, телескопов как грязи,  бери не хочу,  и вдруг  человечество уперлось  в стену  -   лимит  200-250мм !!   По планетам оказывается больше не рулит.      

Тут прозвучали слова, что уже не 200-250мм а 300-350! Только опять, кто решил то?

Это решает часто погода, для России с ее климатом, очень редко найдешь точку где более серьезная апертура, (больше 350мм),  начнет давать результаты по планете. Это не критерий естественно, но подсчет ночей пригодных для планетных наблюдений в более серьезные аппараты говорит сам за себя!
 

А кто ведет такую статистику? Насколько мне известно, что таким крупноапертурщикам планеты по барабану, они смотрят только Дипскай и окуляров планетных не имеют, по этому пока сами или еще кто то не начнет самостоятельно получать результаты с телескопом от 14" вот тогда и можно будет говорить о не пригодности такой апертуры для планет.

Правильно сказал мне один опытный товарищ, что на форуме одни теоретики а практики молчат. 

Всем известный факт, то что с приростом апертуры картинка по планете менее стабильна, по тому-же астрофото можно посмотреть какие апертуры работают в основе. Самое редкое, это фото от криптоника. с его 406мм, и то можно предположить что он попал в такую точку, где есть исключение из правил. А так С-11, 300мм, даже 14" нет. Да и с визуалом не все радужно. Наш форум и не только наш, собирает всех астрономов России, но с результатами пока туго!

А у кого еще кроме Криптоника есть 16"? Он и сам говорил, что и 500 мм будут тут работать.  Вам наверное уже известно должно быть, что команда астрофотографов из Минска вот вот обзаведутся 14"  Наверное потому что климат у них не такой как в Чили

[leviathan]

Мне кажется в подобных темах вопрос надо ставить иначе. Какой выбор Вы бы сделали имея достаточную сумму денег?

В качестве единственного и основного инструмента всё-равно Ньютон, ибо апохромат сколь-либо большой апертуры только под стационар. А Добы до 20" хотя-бы ещё можно собирать-разбирать.

[Max_canaryskies]

А я бы апохромат на 300-350мм поставил бы...

[Alex_6619]

В качестве единственного и основного инструмента всё-равно Ньютон, ибо апохромат сколь-либо большой апертуры только под стационар. А Добы до 20" хотя-бы ещё можно собирать-разбирать.

Так что им остается ниша максимум до 200 мм,и то только для тех,кто не знает,что есть ньютоны 250 мм и больше.

[Alex_6619]

А я бы апохромат на 300-350мм поставил бы...

А если бы дали выбирать 350мм АПО или 700мм ньютон,что бы Вы выбрали?

[Леонид Руденко]

Можно предположить что пока критерием 350мм апертуры по планете это Домиан, потому что пока лучше его работ, разве только хаббл. А его апертура 350мм ШК, причем что с постоянными разъездами за климатом! Наверно это и было решающим фактором у Минска.
   Посмотрим время покажет. Факт пока один, что с  ростом апертуры также растет атмосферная помеха в кубическом варианте, и от этого ни куда не деться. Потому что с набором возможностей растет и набор недостатков атмосферных, чем больше видно. Для дипов это не критично, а для шариков планет, и вида их с земли, все же критично!

[Max_canaryskies]

А я бы апохромат на 300-350мм поставил бы...

А если бы дали выбирать 350мм АПО или 700мм ньютон,что бы Вы выбрали?

350мм АПО.

[Alex_6619]

350мм АПО.

Ваше право. :)Но думаю выбор сделан из других соображений,т.е.скорее всего маловато места?Ведь апертура всегда рулит.

[leviathan]

А я бы апохромат на 300-350мм поставил бы...

Главное чтобы было куда.

[leviathan]

Можно предположить что пока критерием 350мм апертуры по планете это Домиан, потому что пока лучше его работ, разве только хаббл. А его апертура 350мм ШК, причем что с постоянными разъездами за климатом! Наверно это и было решающим фактором у Минска.

Ну, справедливости ради следует сказать что Питч своё лучшее фото Юпитера снимал на Барбадосах. Но у себя во дворе в UK с ужасным климатом Туманного Альбиона у него тоже весьма неплохие снимки получаются.